Elzbeta, ради Чертозы-ди-Павия стОит ехать. Еще Ваши слова:
"если бы "Артекс" попросил Ирину Веретенникову повезти многие итальянские эксклюзивные программы, то , может и набрались бы тогда и "Пилигримы" , и "Краски северной Италии" , и "Римские каникулы..." Это прямо мои мысли. К сожалению, насколько я понимаю, у Геополиса пока нет аккредитации в дальних странах, поэтому у Ирины "задержка" на несколько дней в Венгрии - единственное, что мне не подходит.
Михалыч, спасибо за изложение "плюсов". Согласна почти со всем, кроме, пожалуй, того, что транзит на автобусе в дальние страны - это балласт. Речь идет о двух днях дороги от Чопа до Италии и Франции и о трех - до Испании. За это время можно увидеть очень много интересного, и даже если бы авиаперелет не увеличивал стоимость тура, я все равно выбрала бы автобус. А желающие, конечно, могут присоединиться позже.
Я тоже только что вспомнила о визах!Ну когда же их наконец отменят!???И сколько же уже туроператоры будут подстраиваться под определенное количество ночей в каждой стране.
А ведь если и наберется группа единомышленников на какой-то тур ( придуманный ими) без помощи туроператора, то кто же займется открытием виз, ведь не все из Киева?Ну ,в принципе, под бронь отелей и все те же справки, что и так подаются в консульства, может бы и открыли визы...Но не все хотят ехать в Киев на личную подачу документов, да и консульство итальянское сложное...Кто буде заниматься бронированием отелей, поиском нормальных из них, да и это , в принципе, не сложно....Так что мне кажется, что пока нам без услуг турфирм не обойтись( на сложных программах и маршрутах в дальние страны так уж точно...)
А я тоже только за автобусные туры, даже если бы и не боялась немного самолетов...По дороге в таких турах туда и обратно всегда видишь много "изюминок", которые иногда запоминаются больше, чем основное в программе.
Меня зовут Василий, я бывалый турист со стажем :) и уже долгое время занимаюсь организацией самостоятельных поездок.
Имею опыт организации авиатуров, автобусных и поездок на собственном авто - как двух-трех человек, так и больших групп.
Я предлагаю ПОЛНУЮ организацию вашей будущей поездки. Я составлю план, в котором будет ДО МЕЛЬЧАЙШИХ ПОДРОБНОСТЕЙ прописано ваше перемещение. Все расходы будут минимизированы и оптимизированы.
САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ МОЖНО СПЛАНИРОВАТЬ НА ЛЮБЫЕ ДАТЫ (!) И НА ЛЮБОЕ (!) КОЛИЧЕСТВО ГОРОДОВ!
Возможна организация поездки для жителей ЛЮБЫХ городов Украины!
Отели предлагаю я в зависимости от пожелания туристов. Кого-то интересуют самые дешевые варианты, кого-то – самые комфортные. В любом случае окончательное слово остается за туристом! Я могу гарантировать, что найду самое выгодное ценовое предложение выбранного отеля в Интернете.
После согласования проекта маршрута я обеспечиваю:
1) полное составление маршрута (согласование, изменение);
2) бронирование всех отелей (после утверждения туристами предложенных мной вариантов);
3) покупку авиабилетов, консультации по регистрации на рейс, по порядку вылета из аэропортов;
4) составление ПОДРОБНЕЙШЕГО плана перемещений (как, чем, куда быстрее или выгоднее, или дешевле добираться) – как и на чем доехать к каждому аэропорту, порту, автостанции, отелю, музею и пр.;
5) информацию где и какими скидками сможете воспользоваться;
6) подробный инструктаж по подготовке документов для получения визы + контроль подготовки документов;
7) распечатку карт проезда к отелям и пр.
Оплата за услуги – на завершающей стадии подготовки к поездке (после получения виз, покупки билетов, бронирования отелей и пр.)!
Я сопровождаю туристов во время поездки – отслеживаю все рейсы, принимаю необходимые меры в случае форс-мажорных обстоятельств (отмена, задержка рейсов из-за погодных условий, забастовок и т. п.)
Что касается гидов и экскурсий.
В наше время не представляет труда перед поездкой найти в Интернете информацию о местах, которые собираетесь посетить.
Также можно непосредственно в Италии купить книги-гиды на русском языке.
Итак, я готов выполнить ту же работу, что делают тур. фирмы, но без высоких наценок тур. фирм и с учетом ИНДИВИДУАЛЬНЫХ интересов КАЖДОГО ТУРИСТА!
Интересная тема, конечно. Буду с удовольствием и огромным вниманием следить за ней. Но очень боюсь, чтоб не потеряли зерно в споре. Автобусный тур - это коллективный отдых. Наверное, сейчас индивидуальная поездка порой будет не дороже, информации и правда море, вплоть до конкретных маршрутов, ссылок на транспорт и т.д.Но не каждый идет на это в силу разных причин. Правда, в данном случае ты не будешь винить кого-то в опоздании, в том, что мало времени на тот или иной объект. Будет здорово, если вам удастся организовать что-то интересное и туда не попадут люди, которые не знают про остановки транспорта, про скорость движения, кто будет нервничать, что его куда-то не завезли и он не потратил оставшиеся деньги. Я считаю, что 90 % коллективного отдыха-это руководитель. А если каждый будет руководителем или советчиком, то получится не очень комфортно. Мне кажется, что туры не набираются порой у всех по разным причинам, но здесь большая вина турагенств, они не знают и не всегда умеют донести будущему туристу информацию, ибо, к сожалению, читать у нас умеют не все. Это я больше про туристов, их тоже надо воспитывать. Поэтому я за ваши идеи. У меня сейчас лежит гора материалов к предстоящей поездке, но точно знаю, что от маршрута все равно отклонюсь, ибо любопытство превыше всего.И если Ирина Владимировна возьмется за продолжение данной темы, я бы присоединилась.
Интересная тема, конечно. Буду с удовольствием и огромным вниманием следить за ней. Но очень боюсь, чтоб не потеряли зерно в споре. Автобусный тур - это коллективный отдых. Наверное, сейчас индивидуальная поездка порой будет не дороже, информации и правда море, вплоть до конкретных маршрутов, ссылок на транспорт и т.д.Но не каждый идет на это в силу разных причин. Правда, в данном случае ты не будешь винить кого-то в опоздании, в том, что мало времени на тот или иной объект. Будет здорово, если вам удастся организовать что-то интересное и туда не попадут люди, которые не знают про остановки транспорта, про скорость движения, кто будет нервничать, что его куда-то не завезли и он не потратил оставшиеся деньги. Я считаю, что 90 % коллективного отдыха-это руководитель. А если каждый будет руководителем или советчиком, то получится не очень комфортно. Мне кажется, что туры не набираются порой у всех по разным причинам, но здесь большая вина турагенств, они не знают и не всегда умеют донести будущему туристу информацию, ибо, к сожалению, читать у нас умеют не все. Это я больше про туристов, их тоже надо воспитывать. Поэтому я за ваши идеи. У меня сейчас лежит гора материалов к предстоящей поездке, но точно знаю, что от маршрута все равно отклонюсь, ибо любопытство превыше всего.И если Ирина Владимировна возьмется за продолжение данной темы, я бы присоединилась. Абсолютно согласна с Lenkha: слишком много составляющих в коллективной программе, чтобы она была успешной. Здесь нужна добрая воля и понимание со стороны туристов, профессионализм и ответственность - со стороны организаторов и руководителя.. И что немаловажно: для таких "ненакатанных" маршрутов "для гурманов"- соответствовать в итоге ожиданиям искушенных туристов!.. Одно дело, когда в группе начинающие - и им почти все равно, что дается и как в плане информации по ходу тура (здесь "прокатит" и путеводитель с интернет источниками, о которых упомянул Василий, и уже радость, что доехали из пункта А в пункт Б, сделали фотографии..)) (ни в коем случае не хочу обидеть "начинающих", но это факт! в 90% случаев) И совсем другое дело - опытные, знающие, "капризные"... С такими группами работать одновременно и сложно, непредсказуемо, но и безумно интересно!.. И если все организовано и правда "по совести", если гид вкладывает душу и все свои знания и чувства, МИРОПОНИМАНИЕ и МИРООЩУЩЕНИЕ (а не выдержки из интернета, пусть даже и с картами), видит ЦЕЛОСТНУЮ ГАРМОНИЮ и КОНЦЕПЦИЮ программы - тогда и "отдача" - по самое "не балуй"!))) Энергетическая, эмоциональная, психологическая, интеллектуальная и т.д. Это всеобщий коллективный "экстаз", если можно так выразится.. Поэтому такие туры и программы люди помнят спустя годы!.. Конечно, подобное "чудо" происходит не всегда, но к ЭТОМУ стоит стремиться!)
Что касается "удачного периода" для такого экспериментального тура - то это, на мой взгляд, март-апрель (особенно если речь пойдет об Италии), или октябрь..(но это уже чуть хуже.. короткий световой день, перепады погоды..) "Бархатный" сентябрь и май - "забиты" под туры-"блокбастеры")))
Я бы тоже хотела в такой комитет по созданию тура по Италии...Но только не по Тоскане.Так как ввиду того,что в "Дорогами пилигримов" я не попала, то записалась на новый тур (тоже с посещением Тосканы) у "Аккорд-тура"- "Путешествие моей мечты- Италия" на сентябрь этого года , хотелось поехать хоть на 2 недели, а тут только 11 дней, ну ничего , хоть что-то лучше, чем ничего.
А насчет тура по Тоскане у "Артекса", то насколько я знаю- этот тур 25 июня этого года состоялся, но мне дата не подошла, я боялась жары в конце июня- начале июля в Италии.Так как в 2006 году в начале и конце июня в Италии было очень жарко- 38 градусов в Венеции.Поэтому мне и Венеция как то не очень запомнилась, хотелось побывать там осенью, чтобы не было сильной жары.
Мне кажется, что лучшее время для Италии- сентябрь, октябрь.В прошлом году в Неаполе в начале октября было 30 градусов.
А вообще, раз все тут так переживали, что не набрались"Пилигримы" этой осенью, может махнем в этот тут осенью 2012 года?А то опять может не набраться....
А на майские 2012 года я тоже не в Италию хочу, а во Францию....
Вот так и выходит , что все вроде единомышленники собрались, но у всех по разному складывается и время отпуска, и разные предпочтения по странам для путешествия.... Elzbeta! С удовольствием приму Вашу кандидатуру для "оргкомитета"))) Помню, сколько интереснейших идей было у Вас во время нашего тура по Испании-Португалии.. Именно после такой "классической программы"и нужно ехать в Пилигриммы.. (именно так этот "тандем" и задумывался!) На мой взгляд, программа Пилигриммов практически идеально сбалансирована, с каждым туром Наташа Черяпкина ее "чистит" и "шлифует".. Это человек, который не "отбывет" программу, а "болеет" и сопереживает каждой каждой клеточкой тела!)) Так что смело можно ехать!
Ирина Владимировна, расскажите пожалуйста, состоялся ли тур "Островной инстинкт" 2.07., а то отзывов не видно, а на следующий год кроме него никуда не планировали (в этом году 4 тура осваиваем)
Ирина Владимировна, расскажите пожалуйста, состоялся ли тур "Островной инстинкт" 2.07., а то отзывов не видно, а на следующий год кроме него никуда не планировали (в этом году 4 тура осваиваем) Программа "Островной инстинкт" успешно дебютировала в сентябре 2010 года (полная группа!). В этом году она была запланирована дважды: на 2 июля и 6 сентября. Но июльская группа была снята (за месяц до выезда нужно было сдавать полную группу в консульство, возникли проблемы в связи с недокомплектацией группы). На 6 сентября группа набрана полная (40 человек), в пятницу уже вышли первые 20 виз, отказов нет!)) Скажу больше, в сентябрьском составе группы есть 3 человека. которые ездили уже по этой программе в 2010 году, но в связи с добавлением к Корсике и Сардинии еще и Сицилии - решили повторить "незабываемые впечатления"!))
Что касается дат выезда на 2012 год, то они сейчас на стадии обсуждения с партнерами: скорее всего, это будет тоже июнь-июль и конец сентября.
Поскольку зашла речь о планировании туров на 2012 г, большая просьба к организаторам - делайте поездки в пределах одного месяца, пожалуйста! Не отсекайте тех, кому необходимо сдавать всяческие месячные отчеты. Если поездка с 5 по 20 июня, например, то все получается, а если с 25 июня по 5 июля, то многие отсеиваются...
Почему-то пока Tet A Sv не выходит на обсуждение этой темы...Может куда-то поехала в отпуск....А она большой знаток Италии.
Но я вспомнила, что в прошлом году в одном из ее сообщений промелькнула интересная информация о Чинкветерре и еще о каком-то очень красивом и интересном месте поблизости, куда она хотела бы поехать( что это просто пик красоты)...Неплохо было бы включить эти места в новый тур, что здесь будет обсуждаться.Но не вспомню никак.Так что ждем Вас , Татьяна Анатольевна.
Еще IQVERO-большой знаток Италии.Может и Вы посоветуете что-то интересное в Тоскане или близлежащих территориях, какие-то небольшие местечка или природные достопримечательности, каких мы не увидим на карте Италии(, а если и видим какие-то названия, то они нам ни о чем не говорят..).
Хотелось бы, чтобы новый тур включал в себя не только шедевры архитектуры, но и природные чудеса, такие как Чинкветерре, остров Эльба с посещением Ливорно и другие..
Я , например,очень давно хотела побывать на водопаде Марморе, что недалеко от Терни.Но так как в Риме я с 2006 года не была, (и вообще в том регионе Италии)то посетить его возможности не было.Я просила в прошлом году на форуме Наталью Сиренко включить его в тур "Римские каникулы", но она сказала , что в сентябре этот водопад не очень большой, так я подумала, что в апреле или июне( когда предполагается новый тур) этот водопад был бы очень красивым!Правда я не знаю, насколько на юг можно опуститься по Италии от Тосканы, может до Терни и не будет в планах доехать...Там возле Терни недалеко, в районе Витербо есть очень красивый парк чудовищ"Сакро Боско" в Бомарцо, который я хотела посетить еще в прошлом году в "Римских каникулах", но нам не хватило мест в автобусе , а в этом году тур не набрался, так что парк чудовищ у меня остался в мечтах....
Я думаю, что из нас,форумчан, человек 20 точно наберется, а если еще подключить своих вторых половин, то наберется значительно больше людей.
Только визы как "Геополис" откроет, если нет аккредитации в итальянском консульстве?Разве что попросит "Артекс" "по дружбе"?
Уважаемая Signora L предложила здесь для обсуждения эту тему, так что , наверное, она будет предлагать места для посещения.Но я хотела тоже написать , что бы я хотела еще увидеть в этом туре.
Только надо сначала определиться: в туре будет только Тоскана, или можно углубиться немножко на запад и юг?Мне кажется, что 2 недели для Тосканы будет многовато...Но до Рима доезжать не будем,правда?Можно бы было остановиться и на морях - в районе Римини на Адриатическом или на Лигурийском море в районе Каррары.
А что посетить по дороге до Италии?А то почти все заезжают в Словению( озеро Блед или Любляна, или пещера Постойна....) Может кто-то предложит что-то новенькое?
Для начала в Италии я бы заехала в Тревизо и Виченцу( могут закинуть, что они есть в турах "Артекса", но это действительно красивые города...)А потом бы повернула немножко на запад, чтобы посетить Пьяченцу и Кремону , а может еще немножко на запад, чтобы заехать в Павию и Чертоза ди Павию( там такая красота!)А там уже совсем близко к озеру Маджоре и Борромейским островам( острову Белла!).Многие сейчас скажут, что я хочу повторить программу по северу Италии, но что делать, если тур никак не набирается, то может заехать хоть на одно итальянское озеро в этом туре и посетить во время экскурсии хоть один остров Белла....
Потом , когда ехать уже на Равенну , то можно еще было бы заехать в Парму
Тут просто еще такая ситуация может получится, что каждый, кто примет участие в обсуждении программы, будет примерять ее для себя с учетом тех городов, где он уже был ( и не хочет повторяться)и где еще хочет побывать...И тут, думаю, компромисс будет очень трудно найти.
Вот Signora L уже была Ферраре( кажется..), поэтому она предложила начать с Равенны, а я , например, не была в Ферраре и хотела бы заехать туда, тем более это по дороге до Равенны.Вы были уже в Перудже, а другие не были, а там рядом красивые городки Ассиззи и Фолиньйо, куда тоже не мешало бы заехать..Я бы заехала еще и в Урбино по дороге в Перуджу....А по дороге между Равенной и Перуджой можно было бы заехать и в Ареццо и Монтепульчано( а там рядом можно было бы посмотреть и на Тразимединское озеро...).А еще если ехать в Сан-Джиминьяно, то можно было бы заглянуть и в Поджибонси, они там совсем рядом.Обязательно надо побывать в Ливорно и на острове Эльба...
Я , например, надеюсь еще в этом году побывать в Сиене,Прато,Лукке и Пистойе( если еще тоже наберется группа и всем откроют визы...)Так я бы уже эти города не включала в тур, но он же будет неполным без них и эти города обязательны в программе по Тоскане...Во Флоренцию я бы тоже уже не заезжала, так как она есть во всех основных итальянских программах....Но этот город- столица Тосканы и без него тоже никак...Так что я так понимаю, что всем туристам все равно не угодишь...
Или , может ,все таки обойдемся без Флоренции, а Signora L?
Так что предложений много ....Ждем от других туристов их предложений....А куда бы Вы еще хотели заехать?
Еще я вспомнила только что об одном моменте: ведь в июне 2012 года в нашей стране будет чемпионат по футболу, так что многие болельщики могут не захотеть уезжать из страны в какие-то туры...Опять встанет проблема ненабора групп.
Многие не смогу уехать быстрее 8-го июня, так как тестирование для выпускников школ тоже перенесли с 14 мая до 8 июня.
Но с другой стороны нам обещали до ЕВРО 2012 безвизовый режим...Но никто в это не верит...Хотя я слышала, что хотя бы на время чемпионата украинцам разрешат ехать в Европу без виз...
Склоняюсь к тому, что основную организационную работу пусть делает турфирма. Не обязательно Артекс, с Инкомартуром Ирина Веретенникова тоже сотрудничает. Кстати, кажется, у Инкомартура не состоялась новинка "Образы Италии", опять не набралась группа (сведения июльские). Но на сентябрь этот тур светится зеленым цветом. Кто хочет в Италию в этом году, посмотрите. Там есть многое из того, о чем пишет Elzbeta. Я сама присматривалась к нему, но для меня он слишком короткий и там совсем мало Тосканы. Если добавить несколько дней в Тоскане и предложить быть гидом Ирине, и назначить тур на июнь после 8-го числа, чтобы поехала Elzbeta, значит, с 9 по 27, например, чтобы поехали пишущие отчеты...
А без Флоренции никак нельзя. Для меня это самый красивый город в мире, хотя я была там всего 5 часов в 1996 году. Хорошо бы сделать ее местом "базовой стоянки" в Тоскане, откуда опытные форумчане могли бы самостоятельно на один день выехать туда, куда хотят. Все равно один день автобусу положено отдыхать, поэтому "проезд весь день на общественном транспорте". И хочется скромную гостиницу (пусть две звезды) в центре, а не 4* "в окрестностях".
Спасибо, Signora, Elzbeta и всем, кто принимает участие в обсуждении данной темы!.. Сроки поездки (не разрывать месяц), и, по возможности, не жаркое время (июнь) постараемся учесть.. Что касается итальянских виз - то тоже не проблема: на сегодняшний день есть "старшие партнеры": Артекс, Икомартур. Думаю, что эту проблему мы решим, да и при хорошей программе - возможно, что и эти фирмы захотят присоединиться))
Я думаю, что только Тосканой не стоит ограничиваться (несколько дней во Флоренции с радиальными выездами в Сиену, Луку- поддерживаю!), но потом можно двинуться и на юг: парк Сакро Боско, Казерта (итальянский Версаль!), Поццуоли (древнейший город, родина Софи Лорен) и "для души" - Сорренто,Позитано, Равелло!.. А возвращаться - через Равенну (знаменитая Базилика Галы Плачиди и т.д.) Понравился мне очень и Триест - неожиданное открытие для многих туристов с его романтичным замком Мирамар (своего рода аналог баварских замков), кстати, построенный другим родственником императрицы Сиси - Максимиллианом..)
Ирина,при планировании сроков туров на лето 2012(в частности на острова) не забудьте и про преподавателей, которые в июне не смогут поехать, только июль, август. Пусть даже первые числа июля, но не июнь, пожалуйста.
Интересная тема относительно нетрадиционного маршрута по Италии. Хорошо бы, чтобы она не забылась и имела свое практическое продолжение. Позволю себе несколько комментариев:
1. Бренд «Ирина Веретенникова» привлек бы дополнительных туристов. Хотелось бы, чтобы такой тур, если он родится, исходил от «Геополиса». Это позволяло бы надеяться, что и сам маршрут, и организационные моменты, и финансовая составляющая будут разумны.
То, что предлагаемый «Артексом» тур «Краски северной Италии», при не плохой программе, не набирается ( и это при том, что интерес к этому региону существует ), доказывает что не только программа является единственной определяющей при выборе тура.
2. Июль для путешествия по Италии, даже северной, не самый лучший вариант. Оптимальное время – вторая половина мая – начало июня. Если наберется группа на этот период, то маршрут может быть повторен и в более поздние сроки.
Что касается ориентира на преподавателей… Для кого-то это плюс, а для кого-то минус. Ничего не имея против преподавателей вузов, и всячески приветствуя их присутствие в турах, скажу, что школьные педагоги – ОЧЕНЬ специфическая публика. Не все, но в большинстве своем.
3. Хотелось бы, чтобы маршрут был сформирован таким образом, чтобы сводил до минимума большие города, традиционные туристические маршруты, и предоставил возможность максимально посмотреть провинцию. Возможно целесообразны ночевки в небольших городках, и таким образом, чтобы те, кто желает, могли бы насладиться скажем отдыхом на озерах, а кто-то съездить в мегаполисы.
Уверена в одном: Ирина настолько хорошо знает Италию, и так ориентируется в туристическом бизнесе, что ей вполне под силу создать маршрут, который значительно бы отличался от традиционных, мог бы быть названым «авторским», и удовлетворил бы коммерческие интересы.
Я "начинающий"турист,была всего в двух турах.НО!!!!Уже поняла,что путешествовать надо с такими,как Ирина Веретенникова!!!С удовольствием поддержу"авторские"туры по Италии.Считаю,что эту страну лучше изучать неспеша...а не"галопом по Европам".Спасибо,что есть такие талантливые в своем деле люди.Ирина,я доверяю вашему вкусу и интуиции.Вообщем,я тоже с Вами!!!
Ирочка, (смотря на Вашу фотографию, не могу обращаться к Вам по имени и отчеству) можете уже нас записывать на следующий год в «Островной инстинкт» (если доживем конечно). К нашему стыду, посетив порядка 35 стран, ни разу не были в Риме, так что не отвергается и обсуждаемая тема по Италии (разбилась одна пивная кружка «Пизанская башня», а одна не смотрится). Теперь понимаете, что мы на все готовы (Аккорд не предлагать!!!), особенно начитавшись отзывов о Вас.
Вот Михалыч часто повторяет: «соотношение цена/качество». С ценой понятно, хотелось бы узнать, что понимается под качеством. Надеюсь, что не только для меня качество во многом связано с гидом. Хорошо сказала Ирина Веретенникова:
«если гид вкладывает душу и все свои знания и чувства, МИРОПОНИМАНИЕ и МИРООЩУЩЕНИЕ (а не выдержки из интернета, пусть даже и с картами), видит ЦЕЛОСТНУЮ ГАРМОНИЮ и КОНЦЕПЦИЮ программы».
Маршрут разрабатывается бурными темпами. Свои соображения смогу изложить после консультации в библиотеке с книгой «Italy (A Phaidon Cultural Guide)» 1985 года выпуска.
Но уже сейчас кажется, что стОит растянуть итальянское удовольствие на 4 года: 1) Северная Италия; 2) Тоскана + Перуджа и Ассизи; 3) от Рима до Матеры (с Казертой и Поццуоли) и 4) Южная Италия.
Острова хорошо представлены в уже действующих турах.
Согласна с 1ean в том, что
«Хотелось бы, чтобы маршрут был сформирован таким образом, чтобы сводил до минимума большие города, традиционные туристические маршруты, и предоставил возможность максимально посмотреть провинцию.»
И не согласна с тем, что
«Возможно целесообразны ночевки в небольших городках, и таким образом, чтобы те, кто желает, могли бы насладиться скажем отдыхом на озерах, а кто-то съездить в мегаполисы.»
Из небольших городков максимум куда можно выбраться на один день, когда «отстаивается» автобус, это в ближайший мегаполис. Но не в другой маленький городок, потому что транспортное сообщение обычно радиальное, т.е. через автовокзал мегаполиса. Так что лучше базироваться (максимум на два дня), например, в самой Флоренции. Ну а в принципе, у нас все-таки будет свой автобус, и надеюсь, мы сможем максимально посмотреть провинцию. Меньше чем на неделю в Тоскане – не согласна [smile=regular]
Туристы-преподаватели, этим летом в июле не набрались группы в интересные итальянские туры. Что конкретно вас не устраивает?
ЛЮДИ!!! Вы что... ;) Я два года никак в Сканди не выберусь... вот только надежда появилась не третий год таки прорваться в мае-июне в вожделенную с детства мэстность.. а тут такое :) соблазнительное...
В такую группу и с таким гидом - ОЧЕНЬ ХОЧУ-ХОЧУ-ХОЧУ
Вот только - присоединяюсь к kievlyanka13 - месячные (квартальные) отчеты, и жесткий график отпусков... Хотелось бы предварительно "зацепиться" за период такого тура, чтоб отпуск (не гарантированно) себе поставть, а там и дай Бог в него успешно выбраться...
to Signora_L:
Я рада за Вас, что Вы имеете возможность поехать в любое время года. К сожалению, у меня такой возможности нет, стабильно могу поехать только в июле-августе и с огромными проблемами можно захватить майские праздники. Например, в туры по островам Италии вообще нет возможности попасть осенью и весной, была одна надежда на начало июля.
Я ответила на Ваш вопрос, что "конкретно меня не устраивает"?
L_Fil, я без подвоха спросила. Вы подавали документы на 2 июля на "Островной инстинкт" и не набралась группа? А на "Образы Италии"? Если все в этих турах устраивает, давайте будем рекламировать эти туры сами.
Вот это "шквал"!..)) честно говоря, даже не ожидала, что проблема нового "особенного" тура так назрела!..)) Придется и правда "засучить рукава", постараться учесть максимально "пожелания трудящихся", посоветоваться со знающими коллегами из фирм-партнеров и выдать в свет "золотое сечение по Италии"..)) Наверное, по-настоящему плотно займусь программой уже после возвращения с группой "Островной инстинкт", а пока с удовольствием и благодарностью буду принимать предложения и пожелания..(можно на мой "личный" ящик: [email protected])Особая благодарность сейчас Signore за идею с книгой и классификацией ("Но уже сейчас кажется, что стОит растянуть итальянское удовольствие на 4 года: 1) Северная Италия; 2) Тоскана + Перуджа и Ассизи; 3) от Рима до Матеры (с Казертой и Поццуоли) и 4) Южная Италия").. Надо бы "творчески переработать"..)) СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ОБСУЖДЕНИЯ!
Очень интересует второй пункт - Тоскана. Есть огромное желание поехать. В связи с Евро-2012 в следующем году у нас сокращенный учебный год (наш университет уже получил соответствующие указания министерства). Так что именно в 2012 году, возможно, июнь для нас и будет реален. При планировании Тосканы хотелось бы учесть возможность побывать на Палио в Сиене. Может не на самих скачках, а на репетиции или других мероприятиях, благо их предостаточно. Вот и получается, что могут "созреть" даты конца июня - начала июля.
Я полностью согласна с Lean по всем пунктам, кроме тоже ,пожалуй, того, что надо жить в маленьких городках, так как из них трудно куда-то выбраться, хотя в Италии ,кажется, хорошее ж-д сообщение между городами.А из больших городов можно в любую сторону разработать себе самостоятельный маршрут.
А Signora L правильно подметила, что мы тут со своими предложениями не уложимся в один эксклюзивный тур.И надо будет сделать несколько туров.( Я двумя руками за "Северную Италию" в первом таком туре, а "Тоскана" может пусть подождет до 2013 года?)Хотя, если посмотреть с другой стороны, то у того же "Артекса" есть много эксклюзивных программ по Италии, которые почему-то не набираются....И обыватель может сказать, зачем создавать новые программы, если и те, что есть, не набираются....Может тут все дело в гиде?Но и Ирина не может постоянно возить итальянские туры Артекса, так как у нее уже есть своя фирма.А так как самое благоприятное время для Италии-сентябрь, а она в это время возит Испанию-Португалию или "Островной инстинкт", то ,значит, что на сентябрь "получить" Ирину в качестве гида в новых турах невозможно...
Я заметила, что "Инкомартур" постоянно подстраивается под преподавателей, видимо их много среди постоянных клиентов этой фирмы.Так как Илья Межул как то вспоминал о них для тура на Балеары, в Исландию....Еще удивляет,что они не ставят "Испанию-Португалию" на июль-август....Там же летом страшная жара...Я думаю, что практика показала, что итальянское направление в июле-августе плохо набирается.Так как не набрались на эти месяцы ни одни "Римские каникулы" , ни одни "Образы Италии", ни "Краски северной Италии", ни "Островной инстинкт"....Значит у нас в стране еще не так много преподавателей ездят в эксклюзивные туры, чтобы из них набралась целая группа.Фирмы ведь даты ставят , но кто виноват, что большинство людей предпочитает комфортные температуры?Ведь среди преподавателей много пожилых людей, и как же им ехать в такую жару? Вот ,например, в прошлом году, в Неаполе почти в середине октября было больше 39 градусов, а на Сицилии в начале октября и того больше....
Я думаю, что Ирина оставит новый тур себе на вооружение и на будущее, что это будет не одноразовый выезд на заказ! А после первой поездки еще может немного его усовершенствует.. И я еще тоже смогу в него поехать.Мне очень нравится Ирина Владимировна как гид и руководитель, но не было подходящего тура , куда бы еще с ней поехать.Так как "Геополис" не балует нас новинками, города предлагаются для посещений уже всем известные...Так что надо "засучить немного рукава",Ирина Владимировна!
Жалко, но в 2012 году у меня в июне вряд ли получится поехать из-за того, что мой муж захочет смотреть чемпионат по футболу в Украине...Да и мы немного , я надеюсь, погуляем по Тоскане в этом году.Но если первой эксклюзивной программой будет "Северная Италия" с моим любимым озером Маджоре и островом Белла, то все может быть....
Еще очень хорошо, что Ирина Веретенникова вспомнила Казерту с ее прекрасным дворцом. Я прочитала о ней в прошлом году и очень захотела посетить.Даже собиралась в туре по югу Италии сделать самостоятельную вылазку из Сорренто через Неаполь в Казерту.
А Амальфи и Позитано я бы не включала в новый тур, так как эти городки есть и в турах по южной Италии, и в "Островном инстинкте"....
Вот , например, чтобы тур по северу Италии был полной новинкой и состоял из непосещаемых ранее больших городов, то что туда тогда можно включить вместо Венеции,Вероны,Милана?В этих городах были уже,наверное, все любители Италии ,желающие чего-то нового? Или не обойтись без этих городов? Как Вы считаете?
Меня также очень привлекает Италия и всё, что вы обсуждаете здесь, одно не знаю, как мне быть с отпуском, не менять же сейчас радикально сферу деятельности ;), чтобы иметь отпуск в любое другое время года, кроме лета...
Elzbeta:"Я заметила, что "Инкомартур" постоянно подстраивается под преподавателей, видимо их много среди постоянных клиентов этой фирмы..... у нас в стране еще не так много преподавателей ездят в эксклюзивные туры, чтобы из них набралась целая группа."
За всё время, что я езжу в автобусные туры (их более 10) преподавателей (особенно преподавателей ВУЗов) действительно много, например сейчас в туре "Мерцающие звёзды Европы" (группа из 33 человек) их было подавляющее большинство, а этот тур не назовёшь туром для новичков, у многих более 10 автобусных туров за спиной. Может не надо так строго с нами... ;)
Для L FiL.
Тур в Италию в мае-июне предлагается исключительно из за жары,которая будет в июле-августе.По моему и преподавателям и не преподавателям не очень комфортно посещать экскурсии по жаре.Ведь в предлагаемом туре хочется много ПОСМОТРЕТЬ!!!Не рано утром или ночью же это делать???Извините,но семеро одного не ждут.Я в этом году тоже не поехала в итальянские туры исключительно из-за июльской жары.
Elzbeta, ради Чертозы-ди-Павия стОит ехать. Еще Ваши слова:
"если бы "Артекс" попросил Ирину Веретенникову повезти многие итальянские эксклюзивные программы, то , может и набрались бы тогда и "Пилигримы" , и "Краски северной Италии" , и "Римские каникулы..." Это прямо мои мысли. К сожалению, насколько я понимаю, у Геополиса пока нет аккредитации в дальних странах, поэтому у Ирины "задержка" на несколько дней в Венгрии - единственное, что мне не подходит.
Михалыч, спасибо за изложение "плюсов". Согласна почти со всем, кроме, пожалуй, того, что транзит на автобусе в дальние страны - это балласт. Речь идет о двух днях дороги от Чопа до Италии и Франции и о трех - до Испании. За это время можно увидеть очень много интересного, и даже если бы авиаперелет не увеличивал стоимость тура, я все равно выбрала бы автобус. А желающие, конечно, могут присоединиться позже.
А ведь если и наберется группа единомышленников на какой-то тур ( придуманный ими) без помощи туроператора, то кто же займется открытием виз, ведь не все из Киева?Ну ,в принципе, под бронь отелей и все те же справки, что и так подаются в консульства, может бы и открыли визы...Но не все хотят ехать в Киев на личную подачу документов, да и консульство итальянское сложное...Кто буде заниматься бронированием отелей, поиском нормальных из них, да и это , в принципе, не сложно....Так что мне кажется, что пока нам без услуг турфирм не обойтись( на сложных программах и маршрутах в дальние страны так уж точно...)
А я тоже только за автобусные туры, даже если бы и не боялась немного самолетов...По дороге в таких турах туда и обратно всегда видишь много "изюминок", которые иногда запоминаются больше, чем основное в программе.
Меня зовут Василий, я бывалый турист со стажем :) и уже долгое время занимаюсь организацией самостоятельных поездок.
Имею опыт организации авиатуров, автобусных и поездок на собственном авто - как двух-трех человек, так и больших групп.
Я предлагаю ПОЛНУЮ организацию вашей будущей поездки. Я составлю план, в котором будет ДО МЕЛЬЧАЙШИХ ПОДРОБНОСТЕЙ прописано ваше перемещение. Все расходы будут минимизированы и оптимизированы.
САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ МОЖНО СПЛАНИРОВАТЬ НА ЛЮБЫЕ ДАТЫ (!) И НА ЛЮБОЕ (!) КОЛИЧЕСТВО ГОРОДОВ!
Возможна организация поездки для жителей ЛЮБЫХ городов Украины!
Отели предлагаю я в зависимости от пожелания туристов. Кого-то интересуют самые дешевые варианты, кого-то – самые комфортные. В любом случае окончательное слово остается за туристом! Я могу гарантировать, что найду самое выгодное ценовое предложение выбранного отеля в Интернете.
После согласования проекта маршрута я обеспечиваю:
1) полное составление маршрута (согласование, изменение);
2) бронирование всех отелей (после утверждения туристами предложенных мной вариантов);
3) покупку авиабилетов, консультации по регистрации на рейс, по порядку вылета из аэропортов;
4) составление ПОДРОБНЕЙШЕГО плана перемещений (как, чем, куда быстрее или выгоднее, или дешевле добираться) – как и на чем доехать к каждому аэропорту, порту, автостанции, отелю, музею и пр.;
5) информацию где и какими скидками сможете воспользоваться;
6) подробный инструктаж по подготовке документов для получения визы + контроль подготовки документов;
7) распечатку карт проезда к отелям и пр.
Оплата за услуги – на завершающей стадии подготовки к поездке (после получения виз, покупки билетов, бронирования отелей и пр.)!
Я сопровождаю туристов во время поездки – отслеживаю все рейсы, принимаю необходимые меры в случае форс-мажорных обстоятельств (отмена, задержка рейсов из-за погодных условий, забастовок и т. п.)
Что касается гидов и экскурсий.
В наше время не представляет труда перед поездкой найти в Интернете информацию о местах, которые собираетесь посетить.
Также можно непосредственно в Италии купить книги-гиды на русском языке.
Итак, я готов выполнить ту же работу, что делают тур. фирмы, но без высоких наценок тур. фирм и с учетом ИНДИВИДУАЛЬНЫХ интересов КАЖДОГО ТУРИСТА!
Всегда рад помочь!
Обращайтесь!
E-mail – [email protected]
Моб.: (068) 129-65-44, Василий.
Интересная тема, конечно. Буду с удовольствием и огромным вниманием следить за ней. Но очень боюсь, чтоб не потеряли зерно в споре. Автобусный тур - это коллективный отдых. Наверное, сейчас индивидуальная поездка порой будет не дороже, информации и правда море, вплоть до конкретных маршрутов, ссылок на транспорт и т.д.Но не каждый идет на это в силу разных причин. Правда, в данном случае ты не будешь винить кого-то в опоздании, в том, что мало времени на тот или иной объект. Будет здорово, если вам удастся организовать что-то интересное и туда не попадут люди, которые не знают про остановки транспорта, про скорость движения, кто будет нервничать, что его куда-то не завезли и он не потратил оставшиеся деньги. Я считаю, что 90 % коллективного отдыха-это руководитель. А если каждый будет руководителем или советчиком, то получится не очень комфортно. Мне кажется, что туры не набираются порой у всех по разным причинам, но здесь большая вина турагенств, они не знают и не всегда умеют донести будущему туристу информацию, ибо, к сожалению, читать у нас умеют не все. Это я больше про туристов, их тоже надо воспитывать. Поэтому я за ваши идеи. У меня сейчас лежит гора материалов к предстоящей поездке, но точно знаю, что от маршрута все равно отклонюсь, ибо любопытство превыше всего.И если Ирина Владимировна возьмется за продолжение данной темы, я бы присоединилась.
Абсолютно согласна с Lenkha: слишком много составляющих в коллективной программе, чтобы она была успешной. Здесь нужна добрая воля и понимание со стороны туристов, профессионализм и ответственность - со стороны организаторов и руководителя.. И что немаловажно: для таких "ненакатанных" маршрутов "для гурманов"- соответствовать в итоге ожиданиям искушенных туристов!.. Одно дело, когда в группе начинающие - и им почти все равно, что дается и как в плане информации по ходу тура (здесь "прокатит" и путеводитель с интернет источниками, о которых упомянул Василий, и уже радость, что доехали из пункта А в пункт Б, сделали фотографии..)) (ни в коем случае не хочу обидеть "начинающих", но это факт! в 90% случаев) И совсем другое дело - опытные, знающие, "капризные"... С такими группами работать одновременно и сложно, непредсказуемо, но и безумно интересно!.. И если все организовано и правда "по совести", если гид вкладывает душу и все свои знания и чувства, МИРОПОНИМАНИЕ и МИРООЩУЩЕНИЕ (а не выдержки из интернета, пусть даже и с картами), видит ЦЕЛОСТНУЮ ГАРМОНИЮ и КОНЦЕПЦИЮ программы - тогда и "отдача" - по самое "не балуй"!))) Энергетическая, эмоциональная, психологическая, интеллектуальная и т.д. Это всеобщий коллективный "экстаз", если можно так выразится.. Поэтому такие туры и программы люди помнят спустя годы!.. Конечно, подобное "чудо" происходит не всегда, но к ЭТОМУ стоит стремиться!)
Я бы тоже хотела в такой комитет по созданию тура по Италии...Но только не по Тоскане.Так как ввиду того,что в "Дорогами пилигримов" я не попала, то записалась на новый тур (тоже с посещением Тосканы) у "Аккорд-тура"- "Путешествие моей мечты- Италия" на сентябрь этого года , хотелось поехать хоть на 2 недели, а тут только 11 дней, ну ничего , хоть что-то лучше, чем ничего.
А насчет тура по Тоскане у "Артекса", то насколько я знаю- этот тур 25 июня этого года состоялся, но мне дата не подошла, я боялась жары в конце июня- начале июля в Италии.Так как в 2006 году в начале и конце июня в Италии было очень жарко- 38 градусов в Венеции.Поэтому мне и Венеция как то не очень запомнилась, хотелось побывать там осенью, чтобы не было сильной жары.
Мне кажется, что лучшее время для Италии- сентябрь, октябрь.В прошлом году в Неаполе в начале октября было 30 градусов.
А вообще, раз все тут так переживали, что не набрались"Пилигримы" этой осенью, может махнем в этот тут осенью 2012 года?А то опять может не набраться....
А на майские 2012 года я тоже не в Италию хочу, а во Францию....
Вот так и выходит , что все вроде единомышленники собрались, но у всех по разному складывается и время отпуска, и разные предпочтения по странам для путешествия....
Elzbeta! С удовольствием приму Вашу кандидатуру для "оргкомитета"))) Помню, сколько интереснейших идей было у Вас во время нашего тура по Испании-Португалии.. Именно после такой "классической программы"и нужно ехать в Пилигриммы.. (именно так этот "тандем" и задумывался!) На мой взгляд, программа Пилигриммов практически идеально сбалансирована, с каждым туром Наташа Черяпкина ее "чистит" и "шлифует".. Это человек, который не "отбывет" программу, а "болеет" и сопереживает каждой каждой клеточкой тела!)) Так что смело можно ехать!
Ира, а почему не июнь? Хотя апрель тоже подходит.
Июнь??? можно тоже!!) везде хорошо и не жарко еще..))
Ирина Владимировна, расскажите пожалуйста, состоялся ли тур "Островной инстинкт" 2.07., а то отзывов не видно, а на следующий год кроме него никуда не планировали (в этом году 4 тура осваиваем)
Программа "Островной инстинкт" успешно дебютировала в сентябре 2010 года (полная группа!). В этом году она была запланирована дважды: на 2 июля и 6 сентября. Но июльская группа была снята (за месяц до выезда нужно было сдавать полную группу в консульство, возникли проблемы в связи с недокомплектацией группы). На 6 сентября группа набрана полная (40 человек), в пятницу уже вышли первые 20 виз, отказов нет!)) Скажу больше, в сентябрьском составе группы есть 3 человека. которые ездили уже по этой программе в 2010 году, но в связи с добавлением к Корсике и Сардинии еще и Сицилии - решили повторить "незабываемые впечатления"!))
Что касается дат выезда на 2012 год, то они сейчас на стадии обсуждения с партнерами: скорее всего, это будет тоже июнь-июль и конец сентября.
Но я вспомнила, что в прошлом году в одном из ее сообщений промелькнула интересная информация о Чинкветерре и еще о каком-то очень красивом и интересном месте поблизости, куда она хотела бы поехать( что это просто пик красоты)...Неплохо было бы включить эти места в новый тур, что здесь будет обсуждаться.Но не вспомню никак.Так что ждем Вас , Татьяна Анатольевна.
Еще IQVERO-большой знаток Италии.Может и Вы посоветуете что-то интересное в Тоскане или близлежащих территориях, какие-то небольшие местечка или природные достопримечательности, каких мы не увидим на карте Италии(, а если и видим какие-то названия, то они нам ни о чем не говорят..).
Хотелось бы, чтобы новый тур включал в себя не только шедевры архитектуры, но и природные чудеса, такие как Чинкветерре, остров Эльба с посещением Ливорно и другие..
Я , например,очень давно хотела побывать на водопаде Марморе, что недалеко от Терни.Но так как в Риме я с 2006 года не была, (и вообще в том регионе Италии)то посетить его возможности не было.Я просила в прошлом году на форуме Наталью Сиренко включить его в тур "Римские каникулы", но она сказала , что в сентябре этот водопад не очень большой, так я подумала, что в апреле или июне( когда предполагается новый тур) этот водопад был бы очень красивым!Правда я не знаю, насколько на юг можно опуститься по Италии от Тосканы, может до Терни и не будет в планах доехать...Там возле Терни недалеко, в районе Витербо есть очень красивый парк чудовищ"Сакро Боско" в Бомарцо, который я хотела посетить еще в прошлом году в "Римских каникулах", но нам не хватило мест в автобусе , а в этом году тур не набрался, так что парк чудовищ у меня остался в мечтах....
Я думаю, что из нас,форумчан, человек 20 точно наберется, а если еще подключить своих вторых половин, то наберется значительно больше людей.
Только визы как "Геополис" откроет, если нет аккредитации в итальянском консульстве?Разве что попросит "Артекс" "по дружбе"?
Только надо сначала определиться: в туре будет только Тоскана, или можно углубиться немножко на запад и юг?Мне кажется, что 2 недели для Тосканы будет многовато...Но до Рима доезжать не будем,правда?Можно бы было остановиться и на морях - в районе Римини на Адриатическом или на Лигурийском море в районе Каррары.
А что посетить по дороге до Италии?А то почти все заезжают в Словению( озеро Блед или Любляна, или пещера Постойна....) Может кто-то предложит что-то новенькое?
Для начала в Италии я бы заехала в Тревизо и Виченцу( могут закинуть, что они есть в турах "Артекса", но это действительно красивые города...)А потом бы повернула немножко на запад, чтобы посетить Пьяченцу и Кремону , а может еще немножко на запад, чтобы заехать в Павию и Чертоза ди Павию( там такая красота!)А там уже совсем близко к озеру Маджоре и Борромейским островам( острову Белла!).Многие сейчас скажут, что я хочу повторить программу по северу Италии, но что делать, если тур никак не набирается, то может заехать хоть на одно итальянское озеро в этом туре и посетить во время экскурсии хоть один остров Белла....
Потом , когда ехать уже на Равенну , то можно еще было бы заехать в Парму
Тут просто еще такая ситуация может получится, что каждый, кто примет участие в обсуждении программы, будет примерять ее для себя с учетом тех городов, где он уже был ( и не хочет повторяться)и где еще хочет побывать...И тут, думаю, компромисс будет очень трудно найти.
Вот Signora L уже была Ферраре( кажется..), поэтому она предложила начать с Равенны, а я , например, не была в Ферраре и хотела бы заехать туда, тем более это по дороге до Равенны.Вы были уже в Перудже, а другие не были, а там рядом красивые городки Ассиззи и Фолиньйо, куда тоже не мешало бы заехать..Я бы заехала еще и в Урбино по дороге в Перуджу....А по дороге между Равенной и Перуджой можно было бы заехать и в Ареццо и Монтепульчано( а там рядом можно было бы посмотреть и на Тразимединское озеро...).А еще если ехать в Сан-Джиминьяно, то можно было бы заглянуть и в Поджибонси, они там совсем рядом.Обязательно надо побывать в Ливорно и на острове Эльба...
Я , например, надеюсь еще в этом году побывать в Сиене,Прато,Лукке и Пистойе( если еще тоже наберется группа и всем откроют визы...)Так я бы уже эти города не включала в тур, но он же будет неполным без них и эти города обязательны в программе по Тоскане...Во Флоренцию я бы тоже уже не заезжала, так как она есть во всех основных итальянских программах....Но этот город- столица Тосканы и без него тоже никак...Так что я так понимаю, что всем туристам все равно не угодишь...
Или , может ,все таки обойдемся без Флоренции, а Signora L?
Так что предложений много ....Ждем от других туристов их предложений....А куда бы Вы еще хотели заехать?
Многие не смогу уехать быстрее 8-го июня, так как тестирование для выпускников школ тоже перенесли с 14 мая до 8 июня.
Но с другой стороны нам обещали до ЕВРО 2012 безвизовый режим...Но никто в это не верит...Хотя я слышала, что хотя бы на время чемпионата украинцам разрешат ехать в Европу без виз...
А без Флоренции никак нельзя. Для меня это самый красивый город в мире, хотя я была там всего 5 часов в 1996 году. Хорошо бы сделать ее местом "базовой стоянки" в Тоскане, откуда опытные форумчане могли бы самостоятельно на один день выехать туда, куда хотят. Все равно один день автобусу положено отдыхать, поэтому "проезд весь день на общественном транспорте". И хочется скромную гостиницу (пусть две звезды) в центре, а не 4* "в окрестностях".
Насчет маршрута я бы во многом доверилась Ирине.
Я думаю, что только Тосканой не стоит ограничиваться (несколько дней во Флоренции с радиальными выездами в Сиену, Луку- поддерживаю!), но потом можно двинуться и на юг: парк Сакро Боско, Казерта (итальянский Версаль!), Поццуоли (древнейший город, родина Софи Лорен) и "для души" - Сорренто,Позитано, Равелло!.. А возвращаться - через Равенну (знаменитая Базилика Галы Плачиди и т.д.) Понравился мне очень и Триест - неожиданное открытие для многих туристов с его романтичным замком Мирамар (своего рода аналог баварских замков), кстати, построенный другим родственником императрицы Сиси - Максимиллианом..)
Ирина,при планировании сроков туров на лето 2012(в частности на острова) не забудьте и про преподавателей, которые в июне не смогут поехать, только июль, август. Пусть даже первые числа июля, но не июнь, пожалуйста.
1. Бренд «Ирина Веретенникова» привлек бы дополнительных туристов. Хотелось бы, чтобы такой тур, если он родится, исходил от «Геополиса». Это позволяло бы надеяться, что и сам маршрут, и организационные моменты, и финансовая составляющая будут разумны.
То, что предлагаемый «Артексом» тур «Краски северной Италии», при не плохой программе, не набирается ( и это при том, что интерес к этому региону существует ), доказывает что не только программа является единственной определяющей при выборе тура.
2. Июль для путешествия по Италии, даже северной, не самый лучший вариант. Оптимальное время – вторая половина мая – начало июня. Если наберется группа на этот период, то маршрут может быть повторен и в более поздние сроки.
Что касается ориентира на преподавателей… Для кого-то это плюс, а для кого-то минус. Ничего не имея против преподавателей вузов, и всячески приветствуя их присутствие в турах, скажу, что школьные педагоги – ОЧЕНЬ специфическая публика. Не все, но в большинстве своем.
3. Хотелось бы, чтобы маршрут был сформирован таким образом, чтобы сводил до минимума большие города, традиционные туристические маршруты, и предоставил возможность максимально посмотреть провинцию. Возможно целесообразны ночевки в небольших городках, и таким образом, чтобы те, кто желает, могли бы насладиться скажем отдыхом на озерах, а кто-то съездить в мегаполисы.
Уверена в одном: Ирина настолько хорошо знает Италию, и так ориентируется в туристическом бизнесе, что ей вполне под силу создать маршрут, который значительно бы отличался от традиционных, мог бы быть названым «авторским», и удовлетворил бы коммерческие интересы.
«если гид вкладывает душу и все свои знания и чувства, МИРОПОНИМАНИЕ и МИРООЩУЩЕНИЕ (а не выдержки из интернета, пусть даже и с картами), видит ЦЕЛОСТНУЮ ГАРМОНИЮ и КОНЦЕПЦИЮ программы».
Маршрут разрабатывается бурными темпами. Свои соображения смогу изложить после консультации в библиотеке с книгой «Italy (A Phaidon Cultural Guide)» 1985 года выпуска.
Но уже сейчас кажется, что стОит растянуть итальянское удовольствие на 4 года: 1) Северная Италия; 2) Тоскана + Перуджа и Ассизи; 3) от Рима до Матеры (с Казертой и Поццуоли) и 4) Южная Италия.
Острова хорошо представлены в уже действующих турах.
Согласна с 1ean в том, что
«Хотелось бы, чтобы маршрут был сформирован таким образом, чтобы сводил до минимума большие города, традиционные туристические маршруты, и предоставил возможность максимально посмотреть провинцию.»
И не согласна с тем, что
«Возможно целесообразны ночевки в небольших городках, и таким образом, чтобы те, кто желает, могли бы насладиться скажем отдыхом на озерах, а кто-то съездить в мегаполисы.»
Из небольших городков максимум куда можно выбраться на один день, когда «отстаивается» автобус, это в ближайший мегаполис. Но не в другой маленький городок, потому что транспортное сообщение обычно радиальное, т.е. через автовокзал мегаполиса. Так что лучше базироваться (максимум на два дня), например, в самой Флоренции. Ну а в принципе, у нас все-таки будет свой автобус, и надеюсь, мы сможем максимально посмотреть провинцию. Меньше чем на неделю в Тоскане – не согласна [smile=regular]
Туристы-преподаватели, этим летом в июле не набрались группы в интересные итальянские туры. Что конкретно вас не устраивает?
Я два года никак в Сканди не выберусь... вот только надежда появилась не третий год таки прорваться в мае-июне в вожделенную с детства мэстность.. а тут такое :) соблазнительное...
В такую группу и с таким гидом - ОЧЕНЬ ХОЧУ-ХОЧУ-ХОЧУ
Вот только - присоединяюсь к kievlyanka13 - месячные (квартальные) отчеты, и жесткий график отпусков... Хотелось бы предварительно "зацепиться" за период такого тура, чтоб отпуск (не гарантированно) себе поставть, а там и дай Бог в него успешно выбраться...
Я рада за Вас, что Вы имеете возможность поехать в любое время года. К сожалению, у меня такой возможности нет, стабильно могу поехать только в июле-августе и с огромными проблемами можно захватить майские праздники. Например, в туры по островам Италии вообще нет возможности попасть осенью и весной, была одна надежда на начало июля.
Я ответила на Ваш вопрос, что "конкретно меня не устраивает"?
А Signora L правильно подметила, что мы тут со своими предложениями не уложимся в один эксклюзивный тур.И надо будет сделать несколько туров.( Я двумя руками за "Северную Италию" в первом таком туре, а "Тоскана" может пусть подождет до 2013 года?)Хотя, если посмотреть с другой стороны, то у того же "Артекса" есть много эксклюзивных программ по Италии, которые почему-то не набираются....И обыватель может сказать, зачем создавать новые программы, если и те, что есть, не набираются....Может тут все дело в гиде?Но и Ирина не может постоянно возить итальянские туры Артекса, так как у нее уже есть своя фирма.А так как самое благоприятное время для Италии-сентябрь, а она в это время возит Испанию-Португалию или "Островной инстинкт", то ,значит, что на сентябрь "получить" Ирину в качестве гида в новых турах невозможно...
Я заметила, что "Инкомартур" постоянно подстраивается под преподавателей, видимо их много среди постоянных клиентов этой фирмы.Так как Илья Межул как то вспоминал о них для тура на Балеары, в Исландию....Еще удивляет,что они не ставят "Испанию-Португалию" на июль-август....Там же летом страшная жара...Я думаю, что практика показала, что итальянское направление в июле-августе плохо набирается.Так как не набрались на эти месяцы ни одни "Римские каникулы" , ни одни "Образы Италии", ни "Краски северной Италии", ни "Островной инстинкт"....Значит у нас в стране еще не так много преподавателей ездят в эксклюзивные туры, чтобы из них набралась целая группа.Фирмы ведь даты ставят , но кто виноват, что большинство людей предпочитает комфортные температуры?Ведь среди преподавателей много пожилых людей, и как же им ехать в такую жару? Вот ,например, в прошлом году, в Неаполе почти в середине октября было больше 39 градусов, а на Сицилии в начале октября и того больше....
Я думаю, что Ирина оставит новый тур себе на вооружение и на будущее, что это будет не одноразовый выезд на заказ! А после первой поездки еще может немного его усовершенствует.. И я еще тоже смогу в него поехать.Мне очень нравится Ирина Владимировна как гид и руководитель, но не было подходящего тура , куда бы еще с ней поехать.Так как "Геополис" не балует нас новинками, города предлагаются для посещений уже всем известные...Так что надо "засучить немного рукава",Ирина Владимировна!
Жалко, но в 2012 году у меня в июне вряд ли получится поехать из-за того, что мой муж захочет смотреть чемпионат по футболу в Украине...Да и мы немного , я надеюсь, погуляем по Тоскане в этом году.Но если первой эксклюзивной программой будет "Северная Италия" с моим любимым озером Маджоре и островом Белла, то все может быть....
Еще очень хорошо, что Ирина Веретенникова вспомнила Казерту с ее прекрасным дворцом. Я прочитала о ней в прошлом году и очень захотела посетить.Даже собиралась в туре по югу Италии сделать самостоятельную вылазку из Сорренто через Неаполь в Казерту.
А Амальфи и Позитано я бы не включала в новый тур, так как эти городки есть и в турах по южной Италии, и в "Островном инстинкте"....
Вот , например, чтобы тур по северу Италии был полной новинкой и состоял из непосещаемых ранее больших городов, то что туда тогда можно включить вместо Венеции,Вероны,Милана?В этих городах были уже,наверное, все любители Италии ,желающие чего-то нового? Или не обойтись без этих городов? Как Вы считаете?
Elzbeta:"Я заметила, что "Инкомартур" постоянно подстраивается под преподавателей, видимо их много среди постоянных клиентов этой фирмы..... у нас в стране еще не так много преподавателей ездят в эксклюзивные туры, чтобы из них набралась целая группа."
За всё время, что я езжу в автобусные туры (их более 10) преподавателей (особенно преподавателей ВУЗов) действительно много, например сейчас в туре "Мерцающие звёзды Европы" (группа из 33 человек) их было подавляющее большинство, а этот тур не назовёшь туром для новичков, у многих более 10 автобусных туров за спиной. Может не надо так строго с нами... ;)
Тур в Италию в мае-июне предлагается исключительно из за жары,которая будет в июле-августе.По моему и преподавателям и не преподавателям не очень комфортно посещать экскурсии по жаре.Ведь в предлагаемом туре хочется много ПОСМОТРЕТЬ!!!Не рано утром или ночью же это делать???Извините,но семеро одного не ждут.Я в этом году тоже не поехала в итальянские туры исключительно из-за июльской жары.