РУССКИЕ НА ОТДЫХЕ16 metus назад 2009 Birželio 12 Страны, курорты, отели 117 46331 Підписатися69

Tanya444

Вчера читала рассказы европейцев (западных) об отдыхе на одном иностранном сайте. Было ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ СТЫДНО ЗА РУССКИХ. Европейцы шокированы их поведением, в т.ч. заниманием лежаков в 4 утра, нагребанием полных тарелок (по 3 шт. на человека - про запас, еда в которых потом остается!) и прочими совдеповскими выходками, а также хамсвтом по отношению к персоналу и другим отдыхающим. Что касается хамста по отношею к персоналу, то для них, еврепейцев, не понятно, что русский, заплативший 500 долларов за отдых, считает себя, как минимум, ЦАРЕМ, а обслуживающий персонал рабами, которые должны падать ниц и ноги целовать, которых можно отчитывать и унижать, вместо того, чтобы попросить вежливо и оставить чаевые. Да, к европейцам у персонала часто другое отношение, но они ведь и ведут себя по-другому: вежливо и доброжелательно! Ведите себя достойно, пожалуйста!!! Вы же бросаете тень на всю нацию!!! Многие (не ВСЕ!!!) росияне выглядят как дикари, которые впервые видят еду в таком количестве и качестве и какие-то блага цивилизации. Все, что я написала КАСАЕТСЯ НЕ ВСЕХ РУССКИХ, среди них тоже много культурных и воспитанных людей. Остальные, кто ведедет себя не очень достойно в других странах, вместо того чтобы сейчас начинать возражать ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!!

Quilate

Да, Таня совершенно права. К сожалению, наши люди думают, что потратив 500 или пару тысяч УЕ на отдых, они уже стали правителями мира... Стыд и позор это наблюдать. Я стал замечать, что в последнее время те люди из наших, которых можно считать нормальными туристами, стараются при заказе тура выбирать такие места, где наших соотечественников поменьше. А кто хорошо знает иностранные языки - вообще выдают себя за иностранцев, только бы не вызывать ассоциации с "Великой и Могучей". Честно говоря, противно все это - и хамство, и постоянный мат, и жуткая жадность в плане пожрать - блин, вы люди или кто? Реально стыдно. Не стоит забывать, что "широта русской души" и откровенное свинство - не одно и то же. В противном случае - не удивляйтесь, что вас не уважают и не хотят видеть за границей.

Klara

НЕ НУЖНО СТЫДИТЬСЯ ЗА РУССКИХ! Озывы европейцев (западных) на иностранных сайтах не всегда соответствуют действительности. И многие из европейцев (западных)ведут себя так, как будто, кроме их величеств никого больше рядом нет. Хамство национальности не имеет.А русский, заплатив за отдых 500 долларов (копив их где-то с годик), возможно не рассчитывал на то, что ему еще нужно заплатить чаевые обслуживающеаму персоналу, чью работу он уже оплатил при покупке тура.

kokker

Вы все все правильно говорите- и про русских, и про иностранцев.Видела не раз как по скотски наши ведут себя за границей, но и видела, в частности немцев в Тунисе где они еды нагребали немеренно, свинячили, а по концовочке еще картошкой фри мороженное закусывали и пивом запивали!!( питание все включено!) Но и наши-тихий ужас- когда на Плитвицких озерах в Хорватии подошел автобус, то гид московский сказал своим соотечественникам-( мы были в другой интернациональной группе и все стояли в очереди, а они без)) : В автобусе мест всем не хватит берем автобус наобордаж!!" Что тут началось!!!!Мне чуть не сломали руку... Мне было страшно стыдно что я русская!! Пыталась взывать к совести..но.. это была обезумевшая толпа!!!И вот теперь когда заграницей спрашивают:Rasha? я отвечаю No UKRAIN!!!

m.cher

Позволю себе заступиться за соотечественников и ближ.соседей. Начнем с того, что к европейцам у персонала другое отношение, чем к русским независимо от поведения конкретного человека. Оно изначально другое. И чем воспитаннее и сдержаннее восточноевропеец ведет себя по отношению к персоналу, тем более он уязвим. Только удвоенный(утроенный и т.д) размер чаевых способен решить этот вопрос и все-таки получить хоть какой-то сервис.Из такой ситуации есть два выхода:платить или "хамить". Вежливые славянские просьбы могут посто "не понять", а произнесенные на англ. или немецком,-"не услышать". Кстати,ничего общего с традициями страны это вымогательство не имеет. Сами же арабы оставляют чаевые только за хорошую работу в знак благодарности. Ну а то, как ведут себя и европейцы, и арабы, приехав к нам, так это вне конкуренции. Насмотрелась вдоволь, начиная со студенческой общаги и заканчивая "дорогими иностранными гостями" среднего и высокого уровня. Как-только доходит до "халявы", религиозные запреты, этикет, воспитание, чопорность вмиг исчезают и появляются русские манеры. А что до оставленной на тарелках еды, так частенько это связано не с жадностью русских, а с условной пригодностью пищи.

Danielll

Tanya444 а вы по национальности кто?

ana

Минулого літа в Туреччині: вечеря починається в 19.00. По сьогоднішній день не розумію, чому наші туристи ставали в чергу перед рестораном в 18.45 ??? Такі голодні всі чи генетична пам"ять про тяжке минуле дається в знаки??? А рушники, які по півдня на лежаках пустих? - це просто жахливо!

denka

Ну, что еду с завтраков тащат, это я уже привык. А как вам вариант отодрать наклейку с номером места в автобусе, и наклеить жвачкой на ряд ближе и не по той стороне?? Видели бы Вы турка-экскурсовода, который тряс головой глядя в схему автобуса с указанием мест и фамилий!!! Но в итоге сработало! "Облико морале" ехало там, куда прилепило. :-)))

TetyanaA

Я в прошлом году отдыхала в Турции в первый раз. Я сказала себе - если поеду за границу еще раз - обязательно буду просить отели без россиян. Они относились не только к туркам вызывающе, но и к остальным. Особенно к украинцам. У русских такая странf, что их воспитывают сейчас таким образом. Они может сами и не виноваты, просто их так зомбирует правительство. Это ж не наше - абы навороваться, а потом в женой американкой свалить в Америку.

Tanya444

Я украинка. Сразу оговорюсь: руссофобией не страдаю и признаю, что мои соотечественники ведут себя не лучше (в одной стране воспитывались все-таки). Только что вернулась с Египта, где ежедневно имела возможность наблюдать, как в 7 утра возле бассейна ВСЕ лежаки были накрыты полотенцами, при чем до обеда половина людей, которые их заняли, так и не появлялись. При этом лежаков было реально много и всем бы хватало, если бы они так не простаивали. Видела и тех, кто их занимал - говорили на русском. Честно скажу: такой был соблазн собрать полотенца и пойти их сдать, чтобы те, кто это делает, заплатили по 2,5 евро штрафа за утерю, но сдержалась. А что касается принципиального желания не давать чаевых, поскольку человек на путевку год собирал, то считаю, что не стоит ехать туда вообще, если дать доллар за хорошее обслуживание не по карману. Отдыхайте на родине!!!! Категорически не согласна с тем, что к восточным европейцам изначально худшее отношение. Ко мне персонал относился очень хорошо, хотя у меня стандартная славянская внешность. Просто я вела себя вежливо, общалась на английском и меня принимали за полячку (поляки в отличии от наших учат иностранные языки!!!).

Klara

Принципиальное нежелание не давать чаевых - это не то, о чем я писала.За хорошее обслуживание, там, где положено, чаевые оставляю всегда и не только за границей. Кстати, неоднократно наблюдала западных европейцев за скрупулезным подсчетом суммы чаевых, буквально до цента.А хамство - оно интернационально.

Tanya444

Ув. annagayer1, даже если Вы самых чистых "породистых" кровей (в чем, конечно же, никто не сомневается), не стоит с обсуждаемой темы переходить на личности и пытаться сеять межнациональную рознь. Подобные заявление не делают Вам чести.

Tanya444

Я изначально писала: "Все, что я написала КАСАЕТСЯ НЕ ВСЕХ РУССКИХ, среди них тоже много культурных и воспитанных людей", поэтому не нужно выдергивать фразы из контекста. Тем не менее, ни для кого не новость, что многие отели позиционируют себя как "отель без русских" и гарантируют, в связи с чем пользуются большей популярностью. И вместо того, чтобы задуматься, из-за чего это происходит, люди начинают отчаянно оправдываться. Не хочу повторяться, но в этой теме уже писали, что даже культурные русские, знающие неплохо иностранные языки, часто пытаются за границей не афишировать свою национальность. Понимаю их. Почему нормальный человек должен страдать из-за репутации своих соотечественников...

Pupsya

Бред какой то....просто у нас народ запасливый, не хочет остаться голодными и без лежаков.. а вы считаете это плохим тоном! Наоборот это говорит о хорошей работе мозгов, а не о европейской заторможенности)))
У вас изначально не правильное название темы... нужно было написать: Как вы русские задрали.. и вапще первые люди были Украинцы! весь мир пошел от Украины)))))))))))))))) Мы самая крутая нация.. тока с языком не можем определится на русском говорить или на украинском.

Pachok

Вот когда буржуйсике туроператоры станут предлагать отели "без украинцев", мы и пообсуждаем наш моральный облик:) Пока же речь идет о гражданах РФ. По теме топика могу сказать, что уже очень давно стараюсь выбирать отели "без русских", чтобы не слушать ночами пьяные вопли из бассейна, не обнаруживать на своем сухом чистом полотенце след от чьей-то мокрой задницы и не выслушивать непрошенные советы относительно политического и религиозного устройста своей страны.

Pachok

Представьте, отличают! Вы не знали? Так же, как мы отличаем англичан от американцев.
Что касается желания сунуть нос в чужую жизнь - это исключительно российское качество, не представляю себе немца
или француза, который истерически завывает на пляже "вот ваш юсченко!!!...." Суть этих заявлений совершенно
не важна, важно быть избавленным от нахрапистого хамстсва. Тем более, что в данном случае имеет место быть
иллюстрация вашей российской пословицы о соринке и бревне в глазу.
Надо добавить, что у нас есть много друзей и знакомых в России, - культурных и воспитанных людей. Но почему-то за границей на отдыхе таких встречаеш меньшинство.

vlad316

Однажды пришлось в Белеке жить в отеле, где жили в основном немцы,немного турок и пр.иностранцев, кроме русских(путевка преобреталась в Германии).Должен Вас огорчить по поводу тишины,культуры питания(они,нет по многу в тарелку не накладывали,но не уходили пока что-то оставалось на столе).А вечером напившись пива орут(именно орут, как их дети так и взрослые).Друзья немцы тоже считают,что лучше отдыхать без русских,а я с удовольствием отдохну без немцев.А насчет занятия лежаков,мне кажется русских именно немцы научили занимать.Просто где есть русские,считается весь негатив от них.Оставляя ежедневно в номере по 1-2$ чаевых за уборку,стали отвратительно убирать.После того,как перестал оставлять, номер засверкал чистотой.Так что турок тоже надо ставить на место,т.к.в основной массе отели принадлежат немцам,соответственно к ним отношение другое.А 500-2000 $ что у немца,что у "русского" ничем не отличаются.Поэтому видя все это некоторые русские требуют(и правильно делают)соответственного отношения.

serg_bob

Тому, кто критикует наших соотечественников, советую поехать отдохнуть в отель с китайцами. Вы попадете в атмосферу постоянно шумных, орущих, толкающихся, занимающих ваши места в ресторане и на пляже, по ходу пукающих и отрыгивающих, абсолютно не знающих международные языки, поэтому мычащих и тыкающих пальцами облуживающему персоналу и главное.... абсолютно не комплексующих по этому поводу. Я вас уверяю - вы воспылаете любовью к русскоговорящим людям )))). Т.к. я стараюсь отдыхать далековато, то наоборот стараюсь попасть в отетель с "нашими", т.к. всегда можно спросить или поделиться информацией о питании, шопинге, экскурсиях....
А по-поводу отношений на отдыхе украинцев и россиян, то действительно чувствуется небольшая напряженность, но это вина не туристов а наших правительств, которые вкладывают нам в уши негатив. Отдых и политика вещи не совместимые! По опыту - угошаете оппонента парочкой пива или соточкой виски и противоречия все исчезают)))).

Novgorod

Имел неосторожность отднохнуть в в Египте в отеле с итальянцами, так вернулся домой как из цыганского табора. Их крикливые голоса с монерой общаться через 2-3 стола или орать с одного конца бассейна на другой просто доставала. И несколько русских пар, с которыми мы сдружилисьбыли самыми лучшеми и спокойными людьми в мире, а их маленькие дети просто молчунами. Так что не надо про нас так. Все нации по своему "прекрасны".

Belkov

to Tanya444- прочитал Ваш пост, и позвольте спросить, а Вы из какой страны ? Мне за Вашу грамматику уже стыдно. А Вы обсуждаете мою нацию, вроде мы дикари.

Natalo4ka

Полностью Вас поддерживаю! Занимание мест, нагребание безумного количества еды - ужасно стыдно! Сама не делаю так никогда. Да, стыдно перед иностранцами! Тем более что я - переводчик турецкого, и общаясь с турками, слышу от них много нелестного в наш адрес... Опять же, не про всех. Отдыхая в Турции, стараюсь вообще не говорить по-русски, говорю по-турецки или реже по-английски...

InnaAbsolut

А вообще, справедливости ради, нужно сказать, что самые дорогие отели Турции очень гордятся тем, что у них основной контингент РУССКИЕ.
Спайс, который специализируется по ВИП отдыху, рекламируется именно на нашем рынке и очень настойчиво. Клуб Зигану, я знаю лет 12, из них лет 10 она постоянно в стопе (т.е. основная масса путевок выкупается на раннем бронировании), этот отель ни разу не видела в горящих... И вот главный менеджер отеля, на вопрос, кто в основном отдыхает в отеле, с гордостью и даже некоей помпезностью отвечает: 100% русские! И я очень надеюсь, что так будет и в будущем!
Мы офигели... А потом была Элла кволити резорт, Калиста, Риксосы и много других, в которых с гордостью отвечали 80% русские, 50% русские... и т.д.
Скорее всего русские русским рознь. (Правда под словом русские турки подразумевают всех русскоговорящих)
А вот в отелях средней руки и недорогих, чаще говорили, что основной контингент немцы, русских 10-20%...
Вот такие дела...

Ariya

Добрый день всем.
Вот в статье самыми худшими туристами названы - французы. Русские на 4 месте. Так что не все так плохо, а европейцам на себя со стороны посмотреть бы.
НЕВЕЖЕСТВО НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ.
Французских туристов назвали самыми плохими
Эйфелева башня

Французы признаны "самыми плохими" туристами

По данным опроса сотрудников гостиниц, проведенного британской туристической компанией Expedia, французские туристы являются самыми скупыми и грубыми в мире

Пообщавшись с представителями 4,5 тыс. гостиниц по всему миру, Expedia также сделала вывод, что туристы из Франции меньше остальных любят говорить на иностранных языках.

Французы реабилитировали себя, получив третье место за элегантность, а также чистоплотность и тактичность.

В отличие от французов, американцы не стесняются заказать пиццу, багет или паэлью на местном языке.

Туристы из США получили самые высокие баллы за щедрость, благодаря своим большим тратам и чаевым.
Лучшие туристы в мире

* Япония
* Великобритания
* Канада
* Германия
* Швейцария
* Нидерланды
* Австралия
* Швеция
* Сша
* Дания

Источник: Expedia.co.uk

Но они остались позади многих других стран как самые громкие и наименее аккуратные. Владельцы гостиниц также отметили, что американцы больше всех жалуются и хуже всех одеваются.

Британцы оказались вторыми по общему поведению, вежливости, спокойствию и даже элегантности – сразу после итальянцев. Хотя владельцы европейских гостиниц считают британцев самыми ужасными гостями.

Соперники французов на звание «самых плохих туристов» - испанцы и греки, оказались в конце списка почти по каждой категории.

Первую строчку в рейтинге лучших туристов третий год подряд заняли японцы. По данным опроса Expedia, они аккуратные, вежливые и спокойные. В случае если в поездке пойдет что-то не так, они будут жаловаться меньше всех.

hessen

@lkjhfsd
Совершенно с вами согласна. Уже 10 лет живу в Германии и знаю это совершенно точно. Здесь есть выходцы из всех наших бывших республик, человек может говорить что угодно, откуда он: из Сибири, Казахстана, Белоруссии или с Украины... это абсолютно не важно. Здесь мы все русские. Сколько угодно можно говорить, что я с Украины, всё бесполезно, всё равно все русские, ну в лучшем случае скажут: выходцы из бывшего Советского Союза.

hatinka

Я никогда не отдыхала по путевкам, а поэтому в группе "русских" не была. В Египты/Турции не заносило.
Всегда самостоятельно езжу(Европа), а поэтому могу только со стороны понаблюдать за разными туристами.
Из впечатлений за последние две недели в Греции:
1. В нашем отеле в Лутраках были и русские, и греки, и итальянцы, и немцы. Никто не шумел, не ругался. Вот только одни итальянцы каждый день на завтраках вытирали руки об скатерть)))
Стараясь делать это незаметно.
2. В Метеорах немецкий ребенок лет 6 в прямом смысле мучил котенка на виду людей из нескольких автобусов: он его за шею такскал, давил, тот орал, как резаный. Потом по металлическому отбойнику его начал возюкать. Все видели это-улыбались! Я еле сдержалась, чтобы не ударить этого пацана-честно. Сделала один раз грозным тоном замечание. Не понял. Потом уже во второй раз. Котенка отпустил. Жаловаться пошел. Не знаю уж что там сказал, но пол автобуса глазело на меня недружелюбно.
3. В тех же Метеорах продавали иконки-на записке написано-продается. Но продавца не было. Были разные туристы и все просто их брали. Денег никто не платил. Хотя можно было пройти в соседнюю комнату и оплатить. Но когда пришла русская группа-вышел паренек какой-то на сбор денег за иконки. Видимо, полагая, что воруют русские только.
4. В Дельфах в античном театре, как резаные, на сцене громко орали три немки-пели, наверное. Где-то минут сорок нельзя было там поснимать или сделать фотографии без них. Они бегали по сцене-танцевали, наверное, смеялись и кричали очень громко. Не говоря уже, что было много туристов и групп, которые не могли нормально слышать гидов.
Я понимаю, отсутствие комплексов...
А русские/русскоязычные... Не припоминается

Pachok

Блин... ВОРОВАТЬ ИКОНКИ!!!! Это жесть. Чтобы на них потом грех воровства замаливать:)

kaltmamsel

"...Вы что, всерьез считаете, что "буржуйские туроператоры" отделяют украинцев от русских? Или что их поведение разнится? ..."

Мне вот тоже интересно, неужели кто-то всерьёз полагает, что за границей отличают украинцев от русских? Да где вы это видели? О западноевропейских странах вообще не говорю. Кто это в Португалии или на Мальте обладает такими "глубокими" познаниями ? Возьмём Египет, всех, кто там говорит на русском языке, считают русскими, будь ты хоть 100 раз украинцем. Ни разу нигде не слышала украинской речи, в отелях никто не говорит по-украински, в аэропорту все указатели только на русском языке, на улицах тоже самое. Продавцы экскурсий или продавцы в магазинах или те же гиды, все говорят на русском для всех, в том числе и для украинцев. Ни разу нигде, ни в одной стране не слышала вежливую, доброжелательную, культурную, украинскую ( или как вы там себя ещё нахваливаете?) речь. А почему? Или кто-то с этим будет не согласен? И когда пишут ( сама этого нигде не читала)" отели без русских" или как там ещё, то имеют ввиду всех, и украинцев в том числе, имеют ввиду всех русскоговорящих!

А уж если вы читаете рассказы на иностранных сайтах, интересно каких, дайте ссылку( владею многими иностранными языками) то под "русские на отдыхе" должны понимать, что они имеют ввиду здесь и вас украинцев тоже, и вообще всех русскоговорящих. Для западноевропейцев мы просто остблок, и поляки в том числе, венгры, чехи и все остальные. Кстати говоря на иностранных сайтах запрещены такие темы, т.к. они унижают достоинство человека, бывает, что там некоторые авторы любят нас обсуждать, но через несколько комментариев тема администратором запирается , а потом удаляется. Это только возможно здесь, все говорят и пишут на русском языке и одновременно русских же и оскорбляют, делают глупые замечания и т.д. И естественно встаёт вопрос о культурном воспитании, но КОГО?

Exinya

Просто наши (имею в виду страны бывшего СССР) не занимаются охаиванием западных туристов, но те, по старой привычке еще со времен холодной войны никак не успокоятся, поливая нас грязью. Вы слышали, как поют пьяные немцы и америкосы? Только недавно была в отеле, где не было ни единого русского. В бар вечером зайти было просто невозможно, т.к. западная пьянь голосила песни, материлась, а китайцы играли в пул и дартс так, что было страшно за собственную жизнь. А в отеле с арабами отдыхали? Даже с саудовской "элитой"? )))) Эти дети, бросающие камнями в белок и голубей и поливающие всех водой из бутылок? А как вам итальянцы, играющие в футбол на пляже у вас над головой и орущие так, что уши закладывает? А итальянские драки, причем женские? А америкосы и англикосы, приезжающие после игры в гольф и зависающие в караоке (при этом песня почему-то все время перемажается словами f....k и sh....t, да так громко, что это слышно на другом этаже)? А французы, которые, кстати, негласно признаны самой жадной нацией и действительно не дают чаевых (рассказывали, что у сотрудников отелей в США даже руки опускаются при их приезде), а также нагло снимают на камеру наших женщин и на обоснованное замечание лишь тупо хихикают? А западноевропейские тетки, открыто снимающие мальчиков на 30 лет младше и гордо вышагивающие с ними. А слышали вы хоть раз, КАК иностранцы строят персонал гостиниц? Оооооо...это стоит послушать. По-моему, наши туристы, напротив, допустили слишком вольное обращение. Что это за "руссо туристо", "Наташа", "братан" и т.д. в адрес наших людей? Западники за такое в порошок бы стерли. Просто если, например, немец пожалуется на отель, то ему предусмотрена компенсация морального ущерба, в результате чего его прибывание в отеле будет практически бесплатным. А нас никто не защищает. По поводу чаевых, увольте! Почитайте отзывы на сайте любой турфирмы - там только и описывают, сколько и кому оставлять! И почитайте, например, аналогичные отзывы на англоязычных сайтах. Там девиз такой: "Я уже оплатил все при покупке тура". У наших людей масса недостатков, не спорю, но есть и гораздо хуже! В целом, у нас доброжелательные и добрые люди. И я лично горжусь нами (сама я украинка по паспорту, но по происхождению многонациональна). И тем же иностранцам никогда не позволяю какую-либо критику в адрес русских, украинцев или других народов.

sostenuto

Наверное когда туристы ездят большими группами, то они всегда производят впечатление цыганского табора. Никогда не забуду, как в Будапеште целый автобус (румыны) перегородили вообще вход в ресторан - они дружно встали в очередь к двум тостерам- каждый со своими тремя тостиками.А тостеры стояли почти у входа. Мы с трудом через полчаса протиснулись через эту галдящую толпу, но к хлебу подойти так и не получилось.Тоже как будто кроме них никого нет на свете.
Русские меня шокировали - в Праге в очень приличном отеле мужики выходили к завтраку в трусах и борцовских майках.Как где-нибудь на диком пляже. Очень много курят и шумят.Мне тоже комфортнее отдыхать там, где нет русскоязычных туристов. А к украинцам действительно отношение другое , чем к русским, во всяком случае в Хорватии.

hessen

"... И я лично горжусь нами (сама я украинка по паспорту, но по происхождению многонациональна). И тем же иностранцам никогда не позволяю какую-либо критику в адрес русских, украинцев или других народов..."

Ну вот если бы все так здраво мыслили!!!

Возникает вопрос: для чего создан этот сайт ДВУХ стран? А для того, судя по открытию данной темы, чтобы украинцы расхваливали себя и ругали русских. А те тоже спуску не дадут и ответят соответствующим образом. Одни другим будут указывать, как себя вести, ведь те, другие ведут себя достойно!!!? Именно для этого этот сайт и был создан! И не для чего другого! "... Многие (не ВСЕ!!!) росияне выглядят как дикари..." если вместо россияне вставить другую национальность, думаю автору отзыва будет очень приятно!

Очень часто и давно бываю на сайте http://www.holidaycheck.de/forum-Kroatien-id_46.html для немецкоговорящих стран (Швейцария, Германия, Австрия), иногда свои отзывы оставляют и голландцы. Они никогда не нападают друг на друга, как это принято у нас. За многие годы ни разу не поднимались подобные темы, а почему? Потому что они уважают себя и друг друга. Да, нас они поругивают, весь Ostblock, а русскоговорящих в частности, но им там сильно воли не дают, или тему закрывают, или оскорбительные цитаты из текста удаляют. Но такое случается не часто! В основном, это отзывы, фотографии, вопросы-ответы и..и..и..

Может быть нам тоже хватит уже тыкать-то друг в друга пальцем, кто кого умнее? Может быть использовать данный сайт конкретно по назначению?

Pachok

"И когда пишут ( сама этого нигде не читала)" отели без русских" или как там ещё, то имеют ввиду всех, и украинцев в том числе, имеют ввиду всех русскоговорящих! "
Вы можете хоть десять раз повторять эту мантру, но то, что некоторые отели не принимают бронь с русских АйПи, а с украинских принимают - это факт. Сама в мае так бронировала отель на Самуи (уж, казалось бы, в Таиланде русские - желанные гости, ан нет) для себя и своих друзей из Питера через украинский адрес.
А то, что многие из нас говорят на русском языке еще не делает нас вами:)))