кто у нас тут Швецию хвалил?
===За неделю с 13 по 19 мая Швеция опередила все остальные страны Европы по числу новых смертей из-за коронавируса. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные на сайте Our World in Data.
За этот период средний показатель количества летальных исходов на миллион населения у Швеции достиг 6,25. Для сравнения: в Великобритании он составляет 5,7, в Испании — 2,6, в Италии — 2,9, во Франции — 3,4.
По данным института Джонса Хопкинса, в Швеции зафиксировано 30,7 тысячи случаев инфицирования коронавирусом нового типа; 3,7 тысячи смертей и 4,9 тысячи выздоровевших пациентов. Власти страны решили отказаться от жестких карантинных мер, чтобы не навредить экономике страны, но, по некоторым прогнозам, экономический итог для Швеции будет таким же, как в других странах.===
kas čia gyrė Švediją?
===Gegužės 13-19 d. savaitę Švedija aplenkė visas kitas Europos šalis naujų mirčių nuo koronaviruso skaičiumi. Tai liudija svetainėje „Our World in Data“ paskelbti duomenys.
Per šį laikotarpį Švedijoje vidutinis mirčių skaičius milijonui gyventojų siekė 6,25. Palyginimui: JK yra 5,7, Ispanijoje - 2,6, Italijoje - 2,9, Prancūzijoje - 3,4.
Johnso Hopkinso instituto duomenimis, Švedijoje užregistruota 30,7 tūkst. užsikrėtimo naujo tipo koronavirusu atvejų; mirė 3,7 tūkst., pasveiko 4,9 tūkst. Šalies valdžia nusprendė atsisakyti griežtų karantino priemonių, kad nepakenktų šalies ekonomikai, tačiau pagal kai kurias prognozes Švedijos ekonominis rezultatas bus toks pat kaip ir kitų šalių.=== Daugiau
Сегодня увидела рекламу от клиники эвива (харьков) тест на антитела, цена норм 380 грн. Вопрос, на сколько бумажка от этой клиники может быть принята как документ....
Šiandien pamačiau Eviva klinikos (Charkovas) skelbimą dėl antikūnų tyrimo, kaina 380 UAH. Klausimas, kiek popieriaus lapelis iš šios klinikos gali būti priimtas kaip dokumentas... Daugiau
По последнему отчёту ВОЗ
Швеция всего заболевших 32809, умерших 3925 человек, за последние сутки там заболело 637 человек, умерло 54
Великобритания 254199 человек заболело, умерло 36393. Прирост заболевших за последние сутки 3287 человек и умело за сутки 351 человек
YaSlavnaYa как то официальная статистки жареными новостями не совпадает
Remiantis naujausia PSO ataskaita
Švedijoje iš viso 32809 atvejai, 3925 mirties atvejai, 637 žmonės susirgo per paskutinę parą, 54 mirė
Didžiojoje Britanijoje susirgo 254199 žmonės, mirė 36393. Per pastarąją dieną susirgimų padidėjimas – 3287 žmonės ir sumaniai 351 žmogus per dieną
YaSlavnaYa kažkodėl oficiali statistika nesutampa su keptomis naujienomis Daugiau
Vika284,
если честно, я проценты не высчитывала, поверила статье.
согласна, надо было у знакомых шведов спросить, каковы реалии
Vika284,
tiesą pasakius, aš neskaičiavau procentų, patikėjau straipsniu.
Sutinku, turėjau paklausti žinomų švedų, kokia yra realybė Daugiau
если администрация позволит - https://covid.observer/ru/.ru/
не знаю, насколько этот сайт врёт, но цифры есть и по датам, и по странам
про 6,25 - не нашла, но процентность не ниже, чем в Британии или России
jei administracija leidžia - https://covid.observer/ru/.ru/
Nežinau, kiek ši svetainė meluoja, bet yra ir datų, ir šalių skaičiai
apie 6,25 - neradau, bet procentas nėra mažesnis nei Didžiojoje Britanijoje ar Rusijoje Daugiau
Нашли какому сайту верить то , там домен ru. О русской не бумажной статистике спросите у медиков с РФ, они вам расскажут и сколько реально больных но без оф дз, и сколько умерло, но не стоит дз основным, а хоронят в закрытых гробах. А то какая система эффективна , узнаем осенью или чуть подале,когда пройдет волна заболевания.
Radome, kuria svetaine tikėti, yra domenas ru. Paklauskite Rusijos Federacijos gydytojų apie rusišką nepopierinę statistiką, jie pasakys, kiek žmonių tikrai serga, bet be oficialaus dz ir kiek mirė, bet neverti pagrindinio dz, o yra palaidoti uždaruose karstuose. O kokia sistema efektyvi, sužinosime rudenį ar kiek toliau, kai ligos banga praeis. Daugiau
dusik1981 , ниже есть ссылка на университета Джонса Хопкинса - перейдите по ней
dusik1981, žemiau yra nuoroda į Johns Hopkins universitetą – sekite ją Daugiau
dusik1981, Вы украинским верите? на нашем минфине - те же цифры, ток без %%
dusik1981, Ar tikite ukrainiečių kalba? mūsų finansų ministerijoje – tie patys skaičiai, dabar be %% Daugiau
YanSlavnaYa статистика университета Джона Хопкинса точная такая же как и у ВОЗ
Прямо сейчас на сайте университета
Великобритания 258509 заболевших (умерших 36757)
Испания 235290 (умерших 28678)
Италия 229327 (32735)
Швеция 33188 (3992)
В Швеции населения 10333456 человек , смертность от коронавируса примерно 0,038%
Великобритании 67886004 -0,054%
Испания 47100396 - 0,06%
Италия 60317116 - 0,054%
YanSlavnaYa Johns Hopkins universiteto statistika yra lygiai tokia pati, kaip ir PSO
Šiuo metu universiteto svetainėje
JK 258509 atvejai (36757 mirties atvejai)
Ispanija 235290 (mirusi 28678)
Italija 229327 (32735)
Švedija 33188 (3992)
Švedijoje gyvena 10 333 456 žmonės, mirtingumas nuo koronaviruso yra maždaug 0,038 proc.
JK 67886004 -0,054 %
Ispanija 47100396 – 0,06 %
Italija 60317116 – 0,054 % Daugiau
Так может Швеция была права? Так как есть другое мнение у врачей по этому "карантину"
Tai gal Švedija buvo teisi? Kadangi gydytojų nuomonė apie šį „karantiną“ skiriasi Daugiau
YaSlavnaYa скорее верю, чем нет, я обычно имея ту статистику еще беру и калькулятор в руки. И так обо всем по порядку. Я имею именно спецобразование для таких вещей., поэтому все карантины, пики и прочее меня учили рассчитывать 5лет. Почему правдива статистика МОЗ, да просто, это нельзя скрыть на бумаге можно , но по факту нет. Затем многие наши медики купились на "300%" и работали " не покладая рук" выявляя все по максимуму, и естественно все показывая. Проблема а точнее как любят говорить социологи "статистична похибка" совсем другая., но для медиков ее пересчитать не проблема кто соцмед не прогуливал:), есть формула перещета соотношения больных к численности населения., т.е нужно пересчитать количество возможных больных, имея количество исследованных. Мой прогноз для "плато" около 20 тыс оправдался. Ну а все остальное то чем попугал Ляшко было верным, когда запретили парки. Вспомните начало карантина, как люди стали асоциальными, а затем " Велюр " и все.,
YaSlavnaYa Aš tikiu, o ne ne, paprastai turiu tą statistiką ir paimu skaičiuotuvą į rankas. Ir taip apie viską iš eilės. Turiu specialų išsilavinimą tokiems dalykams.Todėl visi karantinai,pikai ir t.t.,išmokė skaičiuoti 5 metus. Kodėl Sveikatos apsaugos ministerijos statistika yra teisinga, taip, ji paprasta, to negalima nuslėpti popieriuje, bet iš tikrųjų taip nėra. Tada daugelis mūsų gydytojų pirko „300%“ ir dirbo „nenuilstamai“ viską maksimaliai atskleisdami ir natūraliai viską parodydami. Problema, tiksliau, kaip mėgsta sakyti sociologai, „statistinio pagrobimo“ yra visiškai kitokia. ištirta. Mano prognozė apie 20 tūkst. „plokštumos“ išsipildė. Na, visa kita, ko Liaško gąsdino, buvo tiesa, kai parkai buvo uždrausti. Prisiminkite karantino pradžią, kaip žmonės tapo asocialūs, o paskui „Velūras“ ir viskas. Daugiau
О том кто был прав время покажет, я всегда стоял на принципе "естественного отбора" как бы это не грубо звучало. Даже Бацька по факту может оказаться прав, но это мы все узнаем через год полтора когда пройдет вторая и третья волна этого вируса. И увидим как организмы с ним справляются.
Apie tai, kas buvo teisus, parodys laikas, aš visada laikiausi „natūralios atrankos“ principo, kad ir kaip grubiai tai skambėtų. Net tėtis iš tikrųjų gali būti teisus, bet mes visi sužinosime po pusantrų metų, kai praeis antroji ir trečioji šio viruso bangos. Ir pamatysime, kaip organizmai su tuo susidoros. Daugiau
Не надо в одну кучу мешать смертность, избыточную смертность и летальность. А также проценты с абсолютными цифрами.
Nebūtina maišyti mirtingumo, mirtingumo pertekliaus ir mirtingumo į vieną krūvą. Taip pat procentai su absoliučiais skaičiais. Daugiau
Люди всегда стоят на принципе естественного отбора, пока этот отбор не касается их близких или их самих.
Žmonės visada laikosi natūralios atrankos principo, kol ši atranka neliečia nei jų artimųjų, nei jų pačių. Daugiau
естественный отбор - он такой естественный! ему пофик и на молодую медсестричку из онкостационара, задыхающуюся сейчас у нас в больнице, и на подругу мою - мать и бабушку 45 лет, неделю на кислороде лежащую, и на малыша в соседней от них палате. да, конечно, выжить должен сильнейший - и нафик нам инвалиды, не очень здоровые или просто пожилые. и деньги целее будут, чо!
простите, вырвалось
Natūrali atranka yra tokia natūrali! jam nerūpi jauna slaugytoja iš onkologinės ligoninės, kuri dabar dūsta mūsų ligoninėje, o mano draugei - mamai ir močiutei 45 m., savaitę gulinčios ant deguonies, ir palatoje mažyliui. šalia jų. taip, žinoma, turi išgyventi stipriausi - o nafik mes neįgalūs, nelabai sveiki ar tiesiog pagyvenę. ir pinigai bus sveikesni, cho!
gaila kad sugedo Daugiau
Абсолютно согласна с ira.novo. Нынешняя эпидемия - чисто политическая акция. Та, блин, спид не так рекламировали. Какие-то муд...ки (не будем тыкать пальцем) все это затеяли, а теперь сидят и прикалываются, а как мы это разрулим? Просто фууууу! Не дождетесь, с...ки!
Visiškai sutinku su ira.novo. Dabartinė epidemija yra grynai politinis veiksmas. Po velnių, greitis taip nebuvo reklamuojamas. Kažkokie kvailiai (nerodysime pirštais) visa tai pradėjo, o dabar sėdi ir šaiposi, bet kaip mes tai sugadinsime? Tiesiog fuuuu! Nelaukite, s...ki! Daugiau
moy_kontakt:
добавьте ещё стоимость перевода результата анализа иностранный язык (языки) и заверения. Уверен, выйдет ещё столько же. Медцентры выдают справки на украинском/русском, а пограничники иностранных государств на 99% украинским не владеют...
mano_kontaktas:
pridėti analizės rezultato vertimo į užsienio kalbą (-ių) ir patikinimo išlaidas. Esu tikras, kad tokių bus ir daugiau. Medicinos centrai išduoda pažymas ukrainiečių / rusų kalbomis, o užsienio valstybių pasieniečiai nemoka ukrainiečių kalbos 99% ... Daugiau
Sergey_7979, вроде как справку нужно или можно предъявлять до посадки в самолёт, те в аэропорту вылета. А в наших аэропортах русский/украинский пока ещё понимают. Поскольку мой тур перенесён на сентябрь, то я надеюсь что к моменту поездки таки определяться что они хотят видеть, и где это брать. У меня вроде антитела должны быть, у семьи надеюсь тоже... Честно, я б сдала дпя себя, для понимания ситуации,ну и за одно был бы результат для поездки.
Sergey_7979, panašu, kad pažymėjimas būtinas arba gali būti pateiktas prieš įlipant į lėktuvą, esantiems išvykimo oro uoste. O mūsų oro uostuose vis dar suprantama rusų/ukrainiečių kalba. Kadangi mano turas nukeltas į rugsėjį, tikiuosi, kad iki kelionės dar bus nuspręsta, ką jie nori pamatyti ir kur gauti. Atrodo turiu antikūnų, tikiuosi ir mano šeima... Tiesą pasakius, pasiduočiau, kad suprasčiau situaciją, na, viena vertus, kelionės rezultatas būtų. Daugiau
YaSlavnaYa ваш комментарий про естественный отбор применим ко всем болезням
Кроме нового коронавируса люди болеют и умирают от множества болезней. Но почему заболеть коронавирусом это стало каким то героическим поступком
Почему раньше так не впадали в психоз про бабушек с тяжёлыми инсультами на ИВЛ, детей с онко, врачей которые заражались туберкулезом
YaSlavnaYa jūsų komentaras apie natūralią atranką galioja visoms ligoms
Be naujojo koronaviruso, žmonės serga ir miršta nuo daugelio ligų. Bet kodėl susirgti koronavirusu buvo kažkoks didvyriškas poelgis
Kodėl anksčiau nepapuldavo į psichozę apie močiutes, patyrusias sunkius insultus dėl mechaninės ventiliacijos, vaikų, sergančių vėžiu, gydytojų, kurie susirgo tuberkulioze Daugiau
Ну как медик у меня проф деформация, нормально воспринимаю смерть и не важно это ребенок с онко, чей то любимый человек , чей то друг или подруга и тд и тп. Я всегда говорил что бессмысленно спасать кого то, кого спасти нельзя. И в свое время я так говорил когда умирал близкий человек. Но это лирика и не касается этого форума.
А по делу сегодня случайно на какомто канале тв наткнулся на интервью кого то с турбизнеса.Так вот речь шла о том что никто не знает как будут селить не родственников в один номер , т.е пары, ибо юридически это разные люди. И естественно часть таких клиентов у них отпадет. И еще один момент там вспомнили Львов 2009 когда была акция выходные за полцены . И турбизнес надеться что юг поддержит такую акцию для завлечения к себе клиентов.
Na, aš, kaip gydytojas, turiu profesinę deformaciją, aš paprastai suvokiu mirtį ir nesvarbu, ar tai vėžiu sergantis vaikas, ar kažkieno mylimasis, kažkieno draugas ar mergina ir t.t., ir t.t. Visada sakiau, kad beprasmiška gelbėti žmogų, kurio negalima išgelbėti. Ir kažkada tai sakiau, kai mirė mylimas žmogus. Bet tai dainos tekstai ir netinka šiam forumui.
Ir šiandien verslo reikalais per kažkokį televizijos kanalą netyčia užtikau interviu su kažkuo iš turizmo industrijos atstovų.Taigi buvo kalbama apie tai, kad niekas nežino, kaip viename kambaryje apgyvendins negiminaičius, ty poras, nes legaliai šie yra skirtingi žmonės. Ir, žinoma, dalis šių klientų iš jų išnyks. Ir dar vieną akimirką jie prisiminė 2009 m. Lvovą, kai savaitgalio akcija buvo perpus mažesnė. Ir turizmo pramonė tikisi, kad pietūs palaikys tokį veiksmą klientų pritraukimui. Daugiau
Да щас. Никому никого завлекать не надо, цены уже сейчас будь здоров, и будут только расти. Те, кто не сможет выполнить карантинные требования, тупо не откроются на сезон, остальные цены повысят. Вчера искала на Западной Украине размещение на лето в отдельном домике - занято ВСЕ. Шишкинн клаб предлагает чудесную скидку 15% по РБ, цена отдельного домика в лесу стартует от 5800 грн в сутки без питания.
З.Ы. Есть разница между "спасти нельзя" и "спасти можно, но не хотим". Потому что плюнуть на карантинные меры (единственное, что эффективно в настоящий момент снижает заболеваемость и смертность) - это именно второе. Как-то дико считать, что иметь возможность пожрать в ресторане или прокатиться в метро важнее, чем чья-то реальная жизнь.
Dabar. Niekam nereikia vilioti, kainos dabar sveikos, o jos tik augs. Negalintys laikytis karantino reikalavimų, sezonui kvailai neatidarys, likusios kainos didės. Vakar ieškojau nakvynės Vakarų Ukrainoje vasarai atskirame name - VISKAS užimta. Shishkin Club siūlo nuostabią 15% nuolaidą Baltarusijoje, atskiro namo kaina miške prasideda nuo 5800 UAH per dieną be maisto.
Z.Y. Yra skirtumas tarp „mes negalime sutaupyti“ ir „galime sutaupyti, bet nenorime“. Nes spjaudymasis į karantino priemones (vienintelis dalykas, kuris šiuo metu efektyviai mažina sergamumą ir mirtingumą) yra būtent antras. Kažkokia laukinė mintis, kad galimybė valgyti restorane ar važiuoti metro yra svarbiau nei tikrasis žmogaus gyvenimas. Daugiau
Я лет 10 на украинском юге не отдыхал никогда не привлекало цена и сервис, и дальше не буду с таким подходом " вы никуда не денетесь, к нам за любую цену приейдёте". А вот Западная Украина всегда шла на уступки туристу и в 2009 и в 2016. Так что если ехать по родной неньке- Украине, то я уж лучше на запад))
Ukrainos pietuose nesiilsėjau jau 10 metų, manęs niekada netraukė kaina ir aptarnavimas, ir nesilaikysiu tokio požiūrio „niekur nedingsi, ateisi pas mus už bet kokią kainą“. Tačiau Vakarų Ukraina visada darydavo nuolaidų turistams ir 2009 m., ir 2016 m. Taigi, jei važiuoji per gimtąją Nenko-Ukrainą, verčiau važiuosiu į vakarus)) Daugiau
Эти карантинные меры не снижают заболеваемость и снижают смертность, это уменьшение нагрузки на больницы на какой то период времени. Заболеваемость и смертность остаётся такая же, но просто распределяется по времени
Šios karantino priemonės nemažina sergamumo ir mažina mirtingumą, tai yra naštos ligoninėms mažinimas tam tikram laikotarpiui. Sergamumas ir mirtingumas išlieka tie patys, bet tiesiog pasiskirsto laikui bėgant Daugiau
Vika284,
про болеющих "кроме" - так случилось! - я в курсе. даже очень в курсе...
"заболеть коронавирусом это стало каким то героическим поступком" - это не героический поступок, наоборот, это беда! и часто стали заболевать совершенно здоровые - и вот это беда вдвойне.
в психоз, если что, я и сейчас не впадаю - не считаю это конструктивным. и считаю, что рассуждать в данном случае о естественном отборе, мягко говоря, некорректно. хотя бы по отношению к тем, кто уже потерял близких...
училась не на врача, поэтому просто делаю, что могу, как и раньше делала.так же покупаю старикам-соседям продукты, так же выношу их мусор. так же сдаю кровь. так же...
ай, неважно, проехали
Vika284,
apie ligonius "išskyrus" - taip atsitiko! - Aš žinau. labai gerai zinoma...
„susirgimas koronavirusu tapo kažkokiu didvyrišku poelgiu“ – tai ne didvyriškas poelgis, priešingai, tai nelaimė! ir dažnai visai sveiki žmonės imdavo sirgti – ir tai dviguba bėda.
jei ką, aš net ir dabar nepatenku į psichozę - nemanau, kad tai konstruktyvu. ir manau, kad šiuo atveju kalbėti apie natūralią atranką, švelniai tariant, nekorektiška. bent jau kalbant apie tuos, kurie jau neteko artimųjų...
Nesimokau gydytoja, todėl darau ką galiu, kaip ir anksčiau, taip pat perku seniems kaimynams maisto produktų, išvežu ir jų šiukšles. as irgi duodu kraujo. taip pat...
oi nesvarbu, eime Daugiau
вот именно это распределение во времени может спасти жизнь кому-то. или человека привезут в переполненный шпиталь, где врачам ни охнуть, ни вздохнуть, или когда им смогут полноценно заниматься...
я 20го рожала, в день зарплаты в роддоме. и днём родило почти одновременно 16 тёток - и я одна, крулевна такасоби, вечером - разницу на себе ощутила!
kaip tik toks paskirstymas laike gali išgelbėti kažkieno gyvybę. arba žmogus bus atvežtas į perpildytą ligoninę, kur gydytojai negali nei dusti, nei kvėpuoti, arba kai bus pilnai gydomas...
Pagimdžiau 20 d., algos dieną gimdymo namuose. o per dieną 16 tetų gimdė beveik vienu metu - o aš viena, krulevna takasobi, vakare - pajutau skirtumą ant savęs! Daugiau
Любое отрицание очевидного это такой же психоз как и раздувание мелкого.
В случае с коронавирусом почему-то людям легче поверить в то, что все страны (ладно, кроме нескольких) угробили свою экономику просто так, из психоза, чем понять, что опасность существует.
Причём, от нас, на самом деле, зависит очень мало. Просто сотрясать воздух, доказывая друг другу.. Что? Что конкретно в этих ста тысячах страниц о коронавирусе конструктивно?
Bet koks akivaizdaus dalyko neigimas yra tokia pati psichozė, kaip ir smulkmenos išpūtimas.
Koronaviruso atveju žmonėms kažkodėl lengviau patikėti, kad visos šalys (na, išskyrus kelias) tiesiog iš psichozės sugriovė savo ekonomiką, nei suprasti, kad yra pavojus.
Ir iš tikrųjų labai mažai kas nuo mūsų priklauso. Tik purtykite orą, vienas kitam įrodydami.. Ką? Kas iš tikrųjų yra konstruktyvaus šiuose šimtuose tūkstančių puslapių apie koronavirusą? Daugiau
"это беда! и часто стали заболевать совершенно здоровые - и вот это беда вдвойне."
умершая бабушка от инсульта, страдающий ребёнок с опухолью мозга, о врач который заразился туберкулёзом от пациента это не такая беда как коронавирус?! С коронавирусом все забыли что есть другие больные. Один коронавирус и сводки по одному коронавирусу, другие болезни и смерти перечёркнуты
Конструктивизм это хотя бы пользоваться официальной статистикой, а статистикой горячих новостей
„Tai nelaimė! ir gana sveiki žmonės dažnai suserga – ir tai dviguba nelaimė“.
močiutė, kuri mirė nuo insulto, kenčiantis vaikas, sergantis smegenų augliu, gydytojas, kuris nuo paciento susirgo tuberkulioze, ar tai ne tokia nelaimė kaip koronavirusas?! Su koronavirusu visi pamiršo, kad yra ir kitų pacientų. Vienas koronavirusas ir pranešimai apie vieną koronavirusą, kitas ligas ir mirtis yra perbraukti
Konstruktyvizmas naudoja bent jau oficialią statistiką ir karštų naujienų statistiką Daugiau