Давайте смоделируем еще одну ситуацию. Пациент с политравмой )ДТП или упал с крыши, неважно). У него искусственный клапан сердца и он принимает антикоагулянты, соответственно у него снижена свертываемость крови. Массивное кровотечение привело к смерти. На ваш взгляд какая причина смерти?
Imituojame kitą situaciją. Pacientas, patyręs politraumą (nelaimingas atsitikimas ar nukritęs nuo stogo, nesvarbu). Jis turi dirbtinį širdies vožtuvą ir vartoja antikoaguliantus, todėl sumažėja kraujo krešėjimas. Didelis kraujavimas sukėlė mirtį. Kaip manote, kokia yra mirties priežastis? Daugiau
Так и болезнь крона спровоцировала усугубление тяжести пациента, и также это будет считать смертью от осложнений от операции.
Если у человека инфаркт и он по неизвестной причине заболел лептоспирозом, что спровоцирует осложнения вызовет миокардит и затем повторный инфаркт. Инфаркт осложнённый последствиями лептоспироза
Поэтому есть такая статистика. Потому что covid может быть косвенной причиной и основной причиной тяжести заболевания или смерти
Taigi Krono liga išprovokavo paciento sunkumo paūmėjimą, ir tai taip pat bus laikoma mirtimi dėl operacijos komplikacijų.
Jei žmogų ištiko infarktas ir dėl kažkokios neaiškios priežasties jis susirgo leptospiroze, kuri išprovokuos komplikacijas, sukels miokarditą, o vėliau – antrą infarktą. Širdies priepuolis, kurį komplikavo leptospirozės pasekmės
Todėl tokia statistika yra. Kadangi koronavirusas gali būti netiesioginė ir pagrindinė ligos sunkumo ar mirties priežastis Daugiau
Если у человека инфаркт и он по неизвестной причине заболел лептоспирозом, что спровоцирует осложнения вызовет миокардит и затем повторный инфаркт. Инфаркт осложнённый последствиями лептоспироза
Вот здесь тоже могут быть нюансы.
У человека инфаркт. Он лечился от инфаркта и выздоровел (инфаркт острое заболевание) и живет дальше с Ишемической Болезнью Сердца. Вдруг, он заболел лептоспирозом (это инфекция) Лептоспира поразила сердце, возник миокардит. Однозначно, в смерти не инфаркт виноват, он уже в анамнезе. Возник еще один инфаркт. Но инфаркт это осложнение ИБС, а не миокардита. Поэтому инфаркт будет главнее) Лептоспироз станет сопутствующим заболеванием в справке о смерти.
Jei žmogų ištiko infarktas ir dėl kažkokios neaiškios priežasties jis susirgo leptospiroze, kuri išprovokuos komplikacijas, sukels miokarditą, o vėliau – antrą infarktą. Širdies priepuolis, kurį komplikavo leptospirozės pasekmės
Čia taip pat gali būti niuansų.
Žmogų ištiko širdies priepuolis. Jis buvo gydomas nuo širdies priepuolio ir pasveiko (širdies priepuolis yra ūmi liga) ir toliau gyvena sergant koronarine širdies liga. Staiga susirgo leptospiroze (tai infekcija) Leptospira trenkė į širdį, atsirado miokarditas. Tikrai ne infarktas dėl mirties kaltas, jis jau anamnezėje. Buvo dar vienas širdies smūgis. Tačiau širdies priepuolis yra vainikinių arterijų ligos, o ne miokardito, komplikacija. Todėl infarktas bus svarbesnis) Leptospirozė mirties liudijime taps gretutine liga. Daugiau
Варианты разные, вы рассматривали что человек вылечился, мой вариант что человек попал в больницу с инфарктом и там уже лептоспироз
все это правильно, точно также и с коронавирусом, много вариантов
Есть где основная причина коронавирус, есть где одна из основных причин, есть где коронавирус был косвенной причиной и есть что коронавирус был но не оказал не существенного и косвенного влияния
Variantai skirtingi, manai, kad žmogus pasveiko, mano versija, kad žmogus pateko į ligoninę su infarktu ir jau leptospirozė
visa tai teisinga, lygiai taip pat ir su koronavirusu, daug variantų
Yra kur pagrindinė koronaviruso priežastis, kur viena pagrindinių priežasčių, kur koronavirusas buvo netiesioginė priežastis ir yra tai, kad koronavirusas buvo, bet neturėjo reikšmingo ir netiesioginio poveikio Daugiau
"мой вариант что человек попал в больницу с инфарктом и там уже лептоспироз "- это из области фантастики. Это в каких таких больницах лептоспироз раздают?) Думаю, что такого случая в мире не было. Хотя, можно предположить, что человек заболел лептоспирозои и одновременно случился инфаркт. Будет зависеть от тяжести того или другого, конечно.
„Mano versija tokia, kad žmogus pateko į ligoninę su infarktu, o ten jau leptospirozė“ – tai iš fantazijos srities. Kokiose ligoninėse platinama leptospirozė?) Manau, kad tokio atvejo pasaulyje dar nebuvo. Nors galima daryti prielaidą, kad žmogus susirgo leptospiroze ir tuo pačiu patyrė širdies smūgį. Žinoma, tai priklausys nuo vieno ar kito sunkumo. Daugiau
Apyatka, у меня ни в коем разе к вам претензий или какого то негатива нет.
Просто мне, как обычному человеку, не имеющему прямого отношения к медицине, хочется понять почему так.
А так как считаю себя не глупым человеком и могу анализировать разные источники информации(достоверные), поэтому и приводила официальные статистические данные, что бы не ссылаться на источники не проверненные(как некоторые верят и ссылаются на фейковые ресурсы)
Вот даже после ваших профессиональных постов все равно не понимаю логику именно нашего карантина.
Как все хорошо началось с обсервации первых пассажиров из Уханя и как все закончилось массовым возвратом заробитчан (а это не сотни, а 10ки тысяч) и туристов без всяких должных проверок и карантина. В принципе как и во всем у нас.
Но все равно к сентябрю все вернется к более менее обычному режиму (полёты и т д) разве что оставят обязательный масочный режим в определенных местах, опять придумают какой нибудь новый налог и новый документ.
Всем здоровья.
Apyatka, aš neturiu tau jokių priekaištų ar neigiamų dalykų.
Tiesiog aš, kaip paprastas žmogus, neturintis tiesioginio ryšio su medicina, norėčiau suprasti, kodėl taip yra.
Ir kadangi aš nelaikau save kvailu žmogumi ir galiu analizuoti įvairius informacijos šaltinius (patikima), todėl pateikiau oficialią statistiką, kad nebūtų remiamasi nepatikrintais šaltiniais (kaip kai kurie mano ir nurodo netikrus išteklius)
Net po jūsų profesinių pranešimų aš vis dar nesuprantu mūsų karantino logikos.
Kaip viskas gerai prasidėjo nuo pirmųjų keleivių iš Uhano stebėjimo ir kaip viskas baigėsi masiniu migrantų darbuotojų (ir tai ne šimtais, o 10 tūkstančių) ir turistų sugrįžimu be jokių tinkamų patikrinimų ir karantino. Iš principo kaip ir pas mus viskas.
Bet vis tiek iki rugsėjo viskas grįš į daugmaž normalų režimą (skrydžiai ir pan.), nebent tam tikrose vietose paliks privalomą kaukių režimą, vėl sugalvos kažkokį naują mokestį ir naują dokumentą.
Visa sveikata. Daugiau
Ситуация с коронавирусом, закрытие всех стран на карантин, множество ограничений это тоже было раньше из области фантастики и голливудских фильмов
пациент с лептоспирозом и инфарктом, мог за 1-2 день до инфаркта отдыхать с друзьями у закрытого ставка, озера, пруда и плавать там имея небольшую царапину на теле. Также пока он лежал в больнице и его родственники/друзья могли принести передачу с домашним молоком купленным на стихийном рынке или халатность персонала больницы.
по большой смертности те кто подключен к аппаратам ИВЛ , как эти сами аппараты(не трубки и маски) обрабатываются, проверяют ли у нас поверхности и сами палаты на супер грибок candida auris. В других странах хватает ли времени проверить, если сами ИВЛ в дефиците.
Situacija dėl koronaviruso, visų šalių uždarymas karantinui, daug apribojimų, tai taip pat anksčiau buvo iš mokslinės fantastikos ir Holivudo filmų srities
pacientas, sergantis leptospiroze ir infarktu, likus 1-2 dienoms iki infarkto, galėjo su draugais atsipalaiduoti uždaru greičiu, ežere, tvenkinyje ir ten maudytis su nedideliu kūno įbrėžimu. Taip pat jam gulint ligoninėje ir jo artimieji/draugai galėjo atnešti spontaniškame turguje pirktą siuntinį su naminiu pienu ar dėl ligoninės personalo aplaidumo.
dėl didelio mirštamumo prisijungusiųjų prie ventiliatorių, kaip apdorojami patys aparatai (ne vamzdeliai ir kaukės), ar mūsų paviršiai ir pačios palatos yra tikrinamos dėl supergrybelio candida auris. Ar kitose šalyse užtenka laiko patikrinti, ar netrūksta pačių ventiliatorių. Daugiau
Всем спасибо за комменты, поржал до немогу. О какой клятве говорить, это не присяга , я ее не подписывал , и она у меня в личном деле не хранится А бравада по типу "Consumor aliis inserviendo" это только на стенах в заведениях где учат тех кто в белых халатах хороша, но не в реале. О постах со сравнением , никогда не ставил дз только на аnamnesis morbi , но и использовал аnamnesis vitae, и еще лучше эпид анамнез взял тогда все можно сравнить и исключить. Посты об ИВЛах и прочем это так начитались статей всяких и все, в таких случаях для которых написан раздел поможет ЭКМО а не обычная ФАЗА-2., поэтому и смертность. Затем почему первичка не запросила в нужном объеме пульсоксиметры, они для тех у кого подозрение есть самое то и уровень О2, даст возможность кого надо отправить в стационар.По поводу обработок поверхности в ЛПУ (там где я бывал) в прямом смысле заливают дезрастворами, а вот не в обиду сказано частной медицине, там экономят на обработке матрасов.
Ačiū visiems už komentarus, esu priblokštas. Apie kokią priesaiką kalbėti, čia ne priesaika, aš jos nepasirašiau ir asmeninėje byloje nesaugau.O tokia bravūra kaip „Consumor aliis inserviendo“ tik ant sienų įstaigose, kur jie mokyk gerai tuos, kurie baltais chalatais, bet ne realiame. Apie įrašus su palyginimu, niekada nedėjau dz tik ant anamnesis morbi, bet naudojau ir anamnesis vitae, o dar geriau epid anamnezė paėmė tada viską galima lyginti ir atmesti. Įrašus apie ventiliatorius ir kitus dalykus skaičiau visokių straipsnių ir viskas, kam tokiais atvejais buvo parašytas skyrius, kuris padės ECMO o ne įprastas FAZĖ-2., todėl mirtingumas. Tada, kodėl pirminė nepareikalavo reikiamo tūrio pulso oksimetrų, jie skirti tiems, kurie turi įtarimų dėl tokio pat O2 lygio, suteiks galimybę ką nors išsiųsti į ligoninę. Kalbant apie paviršiaus apdorojimą sveikatos įstaigose ( kur aš buvau), jie tiesiog pripildyti dezinfekcinių priemonių, o čia privačiai medicinai nenusižengiama, sutaupo čiužinių apdirbimui. Daugiau
Карантин нужен только для одного, разгрузить систему что бы она не упала в течении 10-14 дней. А то что он у нас таким получился если исключить политику , то посмотрите вокруг, какие маски носятся и имеют ли они хоть малую степень защиты (обычная 3х слойная медмаска имеет антимикробный слой) и только, такая есть степень защиты, а то что что сами пошили или купили в" подвале"то для отмазки , что бы никто не приставал, да и мед маска имеет временной фактор. Так что как говорится "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны". И тогда будут другие показатели , а не искать лазейки как и что обойти.
Karantinas reikalingas tik dėl vieno dalyko, iškrauti sistemą, kad nepatektų per 10-14 dienų. Ir tai, kad mums taip pasirodė, jei išskirsime politiką, tada apsidairykite, kokios kaukės dėvimos ir ar jos turi bent menką apsaugos laipsnį (įprasta 3 sluoksnių medicininė kaukė turi antimikrobinį sluoksnį) ir tik, toks apsaugos laipsnis, bet ka pasiuvo patys ar pirko "rūsyje" kaip pasiteisinimą, kad niekas netrukdytų, o medaus kaukė turi laiko faktorių. Taigi, kaip sakoma: „Neklausk, ką tavo šalis gali padaryti dėl tavęs, klausk, ką tu gali padaryti savo šaliai“. Ir tada bus kiti rodikliai, o ne ieškoti spragų, kaip ir ką apeiti. Daugiau
Apyatka, спасибо за участие в ТУРИСТИЧЕСКОМ форуме. Конечно тема медицинская но мы ее пытаемся как то увязать с туризмом. Варианты и ограничения работы гостиниц и перевозчиков...сегодня уже эти вопросы обсуждает Европа...Все о чем Вы говорите это правильно и сказано здесь на первых страницах обсуждаемой темы.И про карантин,и про маски ,и про работников медицины...Вы все правильно повторяетесь и нет основания с вами спорить..А вот что то новенькое...может ли человек второй раз заразится, почему Америка и Италия ..со соей передовой медициной "стоят на ушах", а страны 3го мира....Ливан, Сирия, Сектор Газы....почти не имеют больных...??????
Apyatka, ačiū, kad dalyvavote TOURIST forume. Aišku, tema medicininė, bet bandome tai kažkaip susieti su turizmu. Viešbučių ir vežėjų darbo pasirinkimai ir apribojimai... Europa jau šiandien diskutuoja šiais klausimais... Viskas, ką jūs sakote, yra teisinga ir yra pasakyta čia pirmuose aptariamos temos puslapiuose.Ir apie karantiną, ir apie kaukes o apie medicinos darbuotojus... Viska kartoji teisingai ir nera pagrindo su tavim ginčytis.. Bet kažkas naujo... ar gali žmogus užsikrėsti antrą kartą, kodėl Amerika ir Italija .. su savo pažangia medicina "yra jų ausys", o 3 pasaulio šalys ... .Libanas, Sirija, Gazos ruožas....pacientų beveik neturi...?????? Daugiau
А может "корона" боится...теплый и сухой климат??? Министр здравоохранения. Израиля ушел в отставку, мы победили корону(на сегодняшний день 20 новых больных в день) но убили экономику...Люди вышли на улицы и обвиняют правительство в "драконовских" мерах в борьбе с короной.....Мы очень мало знаем обо это вирусе...и учимся на ошибках...и чаще всего на своих.Перенимать опыт других стран не всегда правильно...у всех разный климат,ментальность людей и возможности экономики.
Интересно услышать ваше мнение по поводу ысего выше сказанного
O gal "karūna" bijo... šilto ir sauso klimato ??? Sveikatos apsaugos ministras. Izraelis atsistatydino, mes nugalėjome korona (šiandien 20 naujų pacientų per dieną), bet išžudėme ekonomiką... Žmonės išėjo į gatves ir kaltina vyriausybę „drakoniškomis“ kovos su korona priemonėmis ..... Mes puikiai žinome mažai apie tai, kad tai virusas... o mes mokomės iš savo klaidų... o dažniausiai iš savų. Ne visada teisinga perimti kitų šalių patirtį... kiekvienas turi skirtingą klimatą, žmonių mentalitetą ir ekonomines galimybes.
Įdomu išgirsti jūsų nuomonę apie tai, kas išdėstyta aukščiau. Daugiau
Конечно, может второй раз заразиться, почему нет? Коронавирусы, как и вирусы гриппа, не дают переболевшему стойкого иммунитета. Для того и вакцины разрабатывают, чтобы сезонно вакцинировать людей, регулярно.
В Америке (США) и Италии - НЕ передовая общественная медицина.
Израиль - молодцы, Германия тоже.
Žinoma, galima užsikrėsti ir antrą kartą, kodėl gi ne? Koronavirusai, kaip ir gripo virusai, nesuteikia stabilaus imuniteto susirgusiesiems. Štai kodėl kuriamos vakcinos, skirtos žmonėms skiepyti sezoniškai, reguliariai.
Amerikoje (JAV) ir Italijoje – NE pažangioji valstybinė medicina.
Izraelis – gerai padaryta, Vokietija taip pat. Daugiau
По поводу повторного заражения нет однозначного ответа у тех кто его может дать) . Ветрянкой , человек может переболеть единожды .Не буду спорить с научными гипофизами ))
Dėl pakartotinio užsikrėtimo nėra vienareikšmio atsakymo iš tų, kurie gali tai duoti). Vėjaraupiais žmogus gali susirgti vieną kartą. Su moksline hipofize nesiginčysiu)) Daugiau
"Apyatka, спасибо за участие в ТУРИСТИЧЕСКОМ форуме." - я не понимаю, что вы хотите этим сказать.
"Все о чем Вы говорите это правильно и сказано здесь на первых страницах обсуждаемой темы" - эта тема собрана из многих тем, в которых обсуждался коронавирус, поэтому повторы возможны, я не перечитывала все страницы.
"Интересно услышать ваше мнение по поводу ысего выше сказанного" - мое мнение в любом случае субъективное, я не являюсь экспертом-иммунологом. И я достаточно, на мой взгляд, уделила времени данной теме на этом форуме. Возможно ответы на ваши вопросы уже где-то здесь есть. Стоит ли мне опять повторяться?)
Что-то новенькое я вряд ли смогу вам рассказать)
Насчет боится ли вирус тепла, вы и сами знаете, что нет. Иначе страны на экваторе или близкие к экватору не включились бы в пандемию.
Иммунитет в организме человека вырабатывается на любую инфекцию. Но к некоторым инфекциям, иммунитет нестойкий. Сейчас можно только предполагать насколько стойким будет иммунитет к коронавирус
"Apyatka, ačiū, kad dalyvavote TOURIST forume." - Nesuprantu, ką tuo nori pasakyti.
„Viskas, ką sakai, yra teisinga ir pasakyta čia pirmuose aptariamos temos puslapiuose“ – ši tema surinkta iš daugelio temų, kuriose buvo kalbama apie koronavirusą, todėl galimi pasikartojimai, neperskaičiau visų puslapių.
„Įdomu išgirsti jūsų nuomonę apie visa tai, kas išdėstyta aukščiau“, – mano nuomonė bet kokiu atveju yra subjektyvi, aš nesu ekspertas imunologas. Ir aš, mano nuomone, pakankamai laiko skyriau šiai temai šiame forume. Galbūt atsakymai į jūsų klausimus jau yra kažkur čia. Ar turėčiau pasikartoti?)
Kažko naujo, vargu ar galiu jums pasakyti)
Kalbant apie tai, ar virusas bijo karščio, jūs patys žinote, kad taip nėra. Priešingu atveju šalys, esančios prie pusiaujo arba arti pusiaujo, nebūtų įtrauktos į pandemiją.
Imunitetas žmogaus organizme susidaro nuo bet kokios infekcijos. Tačiau kai kurių infekcijų imunitetas yra nestabilus. Dabar galime tik spėlioti, koks stiprus bus imunitetas koronavirusui. Daugiau
Ветрянка вызывает варицелла зостер - это герпес, к коронавирусам не имеет отношения, а последние известны давно, люди болели ими всегда, и стойкого иммунитета не было.
Уже сейчас опубликованы исследования относительно тех людей, кто переболел ковид-19 в январе и феврале, количество антител снижается, чем дальше, тем больше. Предполагают, что большое количество переболевших людей останутся без антител уже через три месяца.
Vėjaraupiai sukelia vėjaraupius – tai pūslelinė, neturi nieko bendra su koronavirusais, o pastarieji žinomi nuo seno, žmonės jais sirgo visada, o stipraus imuniteto nebuvo.
Jau paskelbti tyrimai apie tuos žmones, kurie sausio ir vasario mėnesiais sirgo Covid-19, antikūnų mažėja, kuo toliau, tuo daugiau. Spėjama, kad didelė dalis sirgusių žmonių per tris mėnesius liks be antikūnų. Daugiau
делают ли дополнительный анализ на candida auris умерших от коронавируса, особенно тех кто были на аппарате ИВЛ или находились тех же палатах
ar jie atlieka papildomą analizę dėl Candida auris mirusiems nuo koronaviruso, ypač tiems, kurie buvo ventiliuojami arba buvo tose pačiose palatose Daugiau
В Египте с 24 по 30 мая вводят карантин. Египетский коллега сегодня рассказал. Закроют магазины, пляжи, транспорт.
Egipte nuo gegužės 24 iki 30 dienos įvedamas karantinas. Šiandien kalbėjo kolega iš Egipto. Parduotuvės, paplūdimiai, transportas bus uždaryti. Daugiau
moy_contakt, не уточняла. В Египет пока не собираюсь, поэтому как-то не до того. Но он сегодня из офиса докладывал, как обычно, то есть пока ограничения ещё не ввели.
my_contakt, nenurodė. Į Egiptą kol kas nevažiuoju, tai kažkaip ne taip. Tačiau šiandien jis, kaip įprasta, pranešė iš biuro, tai yra, apribojimai dar neįvesti. Daugiau
ollennka, хм мне знакомые писали, что уже давно карантин, а вот сейчас ужесточили и ввели комендантский час.
ollennka, hmm, draugai man parašė, kad jau seniai karantine, bet dabar sugriežtino ir įvedė komendanto valandą. Daugiau
Не знаю, у них всё продолжает работаь пока. Коллега каждый раз спокойно из офиса на связь выходит, у него за спиной народ тоже шляется.
Nežinau, kol kas jie vis dar veikia. Kiekvieną kartą, kai kolega ramiai susisiekia iš biuro, žmonės taip pat sukiojasi jam už nugaros. Daugiau
Ужесточили карантин в Египте на время какого-то праздника, чтоб активность народа снизить и тем самым минимизировать возможность заражения. В новостях вчера читала об этом.
Kai kurių atostogų metu jie sugriežtino karantiną Egipte, siekdami sumažinti žmonių aktyvumą ir taip sumažinti užsikrėtimo galimybę. Skaičiau apie tai vakar per žinias. Daugiau
А я лечу во Вьетнам) Правда не сейчас, а в конце ноября. Но билеты взяла.
Ir aš skrendu į Vietnamą) Tiesa, ne dabar, o lapkričio pabaigoje. Bet gavau bilietus. Daugiau
ollennka
Спасибо! По медицинской акции. Теперь точно должен закончиться ковид. Медикам билеты выдали, им в отпуск нужно )
Правда акция с большим подвывертом.Очень много негатива вызвала. Но мне повезло.
ollennka
Dėkoju! Dėl medicininių veiksmų. Dabar koronavirusas tikrai turėtų baigtis. Gydytojams buvo įteikti bilietai, jiems reikia eiti atostogų)
Tiesa, veiksmas su dideliu posūkiu.Jis sukėlė daug negatyvo. Bet man pasisekė. Daugiau
Apyatka, это по работе, или анонсирована акция (не помню от какого авиаперевозчика) для медиков, типа билеты в любом направлении на 2-х за счёт компании?
Apyatka, ar tai darbui, ar buvo paskelbta akcija (nepamenu iš kurio oro vežėjo) gydytojams, pavyzdžiui, bilietai bet kuria kryptimi už 2 įmonės lėšomis? Daugiau
Apyatka, это по работе, или анонсирована акция (не помню от какого авиаперевозчика) для медиков, типа билеты в любом направлении на 2-х за счёт компании?
Это катарцы медикам раздали почти бесплатные билеты - медик плюс друг. Не совсем в любом направлении. Аукционные билеты ещё поискать. Но очень многие, из тех, кто подал заявку, не получили ничего, кроме негатива. Условия поменяли прямо в процессе
Сейчас соцсети бурлят просто.
Apyatka, ar tai darbui, ar buvo paskelbta akcija (nepamenu iš kurio oro vežėjo) gydytojams, pavyzdžiui, bilietai bet kuria kryptimi už 2 įmonės lėšomis?
Būtent katariečiai gydytojams išdalijo beveik nemokamus bilietus – gydytojas plius draugas. Tiksliai ne jokia kryptimi. Ieškokite bilietų aukcione. Tačiau labai daug besikreipiančiųjų negavo nieko kito, tik neigiamą. Proceso metu sąlygos pasikeitė
Socialinė žiniasklaida šiuo metu klesti. Daugiau