Клятва Гипократа не клятва смертника, нужно иметь уважение к тем, кто на передовой.
К тому же никто сто лет никакую клятву Гипократа не даёт.
Вспомнился пожар на Чернобыльской АЭС. Пожарники погибли первые. Они же, выбирая профессию, понимали, что идут в пожарные, поэтому их не жалко?
Я считаю, кто сейчас в упорном отрицании, пусть пишут отказ от госпитализации в случае ковид. В своей квартире пусть болеют тихонько и до конца. Врачам будет меньше нагрузки. Потому что понять, как тяжело работать в защитных костюмах, на это мозгов не хватает, а вот теории заговора расшифровывать - это пожалуйста, это они умнее всех.
Hipokrato priesaika nėra savižudybės priesaika, reikia gerbti tuos, kurie yra priešakinėse linijose.
Be to, šimtą metų niekas nedavė jokios Hipokrato priesaikos.
Prisimenu gaisrą Černobylio atominėje elektrinėje. Pirmieji žuvo ugniagesiai. Jie, rinkdamiesi profesiją, suprato, kad bus ugniagesiai, tad negaila?
Manau, tie, kurie dabar atkakliai neigia, tegul rašo atsisakymą gultis į ligoninę sergant COVID. Savo bute tegul serga ramiai ir iki galo. Gydytojams bus mažesnė našta. Nes norint suprasti, kaip sunku dirbti su apsauginiais kostiumais, tam neužtenka smegenų, bet iššifruoti sąmokslo teorijas sveikintina, jie yra patys protingiausi. Daugiau
Я вообще не понимаю, почему вдруг такой негатив к медикам. Не медики виноваты, что работает эпицентр, и не медики виноваты в том, что люди не в состоянии понять как именно и для чего нужно носить маски и почему нужен карантин.
Медики разгребают дерьмо, пока другие люди просто сотрясают воздух. Точно так же, эти же медики лечат и туберкулёз, и сердечную недостаточность. И точно так же сейчас заражаются коронавирусом в непрофильных больницах. Медики остаются со своими больными внутри этих больниц. И не видят своих родных, и заражаются, и умирают. А сидеть здесь и возмущаться одним набором об эпицентре и о коятве Гипократа совершенно непорядочно. Как и непорядочно говорить, что умерло слишком мало людей. Их же и умерло мало, потому что карантин. И потому, что те медики, которым вы здесь отказывает в праве быть живыми и здоровыми, работают на износ, спасая больных. Или связь не видна?
Nesuprantu, kodėl staiga atsiranda toks neigiamas požiūris į gydytojus. Ne gydytojai kalti, kad epicentras veikia, ir ne gydytojai kalti, kad žmonės nesugeba tiksliai suprasti, kaip ir kodėl reikia dėvėti kaukes ir kam reikalingas karantinas.
Medikai grėbia šūdą, o kiti žmonės tik drebina orą. Lygiai taip pat tie patys gydytojai gydo ir tuberkuliozę, ir širdies nepakankamumą. Lygiai taip pat dabar jie yra užsikrėtę koronavirusu nepagrindinėse ligoninėse. Medikai lieka su savo pacientais šiose ligoninėse. Ir jie nemato savo artimųjų, o jie užsikrečia ir miršta. O sėdėti čia ir piktintis viename rinkinyje apie epicentrą ir Hipokrato kojatą yra visiškai negarbinga. Taip pat negarbinga sakyti, kad žuvo per mažai žmonių. Nedaug iš jų mirė dėl karantino. Ir todėl, kad tie gydytojai, kuriems atimta teisė čia gyventi ir sveikai, labai stengiasi išgelbėti ligonius. O gal ryšio nesimato? Daugiau
Где я высказала негатив медикам? это вы упорно игнорируете проблему медиков, раньше не важно что было, туберкулез и онко это как вы выразились "хрен", медреформа и увольнения и все остальное. При чем тут пожарники и при чем тут жалость?
Отказ от госпитализации это вы вообще насмишили))) да если только помирать будешь тебя госпитализируют и то не факт. Анализ на covid делают выборочно в крайних случаях, и многим вообще говорят есть признаки? - сидите дома.
Непорядочно игнорировать другие проблемы, прикрываясь коронавирусом.
Кто отказывает им в праве?? я? или Вика?? Может вы не тех обвиняете и не понимаете кто виноват и что делать?
Kur gydytojams išreiškiau negatyvą? tai jūs atkakliai ignoruojate gydytojų problemą, nesvarbu, kas buvo anksčiau, tuberkuliozė ir onkologija, kaip jūs sakote, „pragaras“, medicinos reforma ir atleidimai iš darbo ir visa kita. Ką su tuo turi ugniagesiai, o ką – gailestis?
Atsisakymas gulti į ligoninę, jūs apskritai iš to pasijuokėte))) taip, jei tik mirsi, būsi paguldytas į ligoninę, ir tai ne faktas. Ypatingais atvejais COVID tyrimas atliekamas pasirinktinai, o daugeliui paprastai sakoma, kad jie turi simptomų? - lik namuose.
Negarbinga nekreipti dėmesio į kitas problemas prisidengiant koronavirusu.
Kas jiems atima teisę?? aš? ar Vika? Galbūt jūs nekaltinate tų ir nesuprantate, kas kaltas ir ką daryti? Daugiau
Мне тоже странно, что люди не понимают связи "умерло мало, потому что карантин".
Man taip pat keista, kad žmonės nesupranta ryšio „mažai mirė dėl karantino“. Daugiau
Тут не связывали работу Эпицентра и медиков, это все понимают кто стоит за этим бизнесом
Все мы знаем и понимаем подвиг медиков. Но не все медики сутками не видят родных и сидят по больницам - это вы прекрасно знаете.
Это не карантин, не какого отношения к карантину не имеют эти странные ограничения.
Nebuvo jokio ryšio tarp Epicentro darbo ir gydytojų, visi supranta, kas slypi už šio verslo
Visi žinome ir suprantame gydytojų žygdarbį. Tačiau ne visi gydytojai ištisas dienas nesimato su artimaisiais ir nesėdi ligoninėse – jūs tai puikiai žinote.
Tai ne karantinas, nieko bendro su šiais keistais apribojimais. Daugiau
Мы не знаем сколько точно умерло от коронавируса и сколько заболело потому что тестов мало сделано
Повторю это не карантин, это бизнес ограничения
Tiksliai nežinome, kiek mirė nuo koronaviruso ir kiek susirgo, nes atlikta nedaug tyrimų.
Pasikartosiu, tai ne karantinas, tai verslo apribojimas Daugiau
Мы явно живём в разных мирах) Я как с инопланетянами общаюсь)
Akivaizdu, kad gyvename skirtinguose pasauliuose) Aš bendrauju kaip su ateiviais) Daugiau
Apyatka весь медицинский персонал сидит по всем больницам и отделениям и не выходит по несколько суток домой?
В поликлиниках также?
На каком месте Украина по тестированию?
Вы считаете и правда что это настоящий карантин при работающих торговых центрах и ресторанах?
Apyatka visas medicinos personalas sėdi visose ligoninėse ir skyriuose ir kelias dienas neina namo?
Taip pat klinikose?
Kur yra Ukraina bandymų atžvilgiu?
Ar tikrai manote, kad čia tikras karantinas su veikiančiais prekybos centrais ir restoranais? Daugiau
"С появлением коронавируса нигде, ни в одной (!) стране мира общая смертность не превысила среднестатистических значений."
"В угоду этому тренду полностью забили на лечение других болезней, и общая смертность осталась такой же, как в прошлые годы именно из-за увеличения умерших по иным причинам, не от вируса."
"а врачи, перед тем как получать мед образование не в курсе про эпидемии, пандемии, заразность"
"Они делают свою работу, перед тем как поступать в ВУЗ, где один из самых больших конкурсов, надо было понимать что такое ДОКТОР и клятва Гиппократа."
"В этой ветке уже несколько упомянуто работающие торговые центры Эпицентры и Новая Линия,."
Вот это все кто-то пишет) Кто-то, кто в моем понимании: а) отрицает ковид как болезнь. б) утверждает, что от ковид не умирают, в) верит, что коронавирус выдумал кто-то, кто хочет обогатиться за чей-то счет, г) но при этом считает, что врач обязан сейчас умереть, потому что он клятву давал, д) считает, что сейчас другие болезни не лечат вообще.
„Praėjus koronavirusui, niekur, jokioje (!) pasaulio šalyje bendras mirtingumas neviršijo vidutinių verčių.
„Siekiant šios tendencijos, buvo visiškai atsisakyta kitų ligų gydymo, o bendras mirtingumas išliko toks pat kaip ir ankstesniais metais būtent dėl padidėjusio mirčių dėl kitų priežasčių, o ne nuo viruso.
"O gydytojai, prieš įgydami medicininį išsilavinimą, nežino apie epidemijas, pandemijas, užkrečiamumą"
„Jie dirba savo darbą, prieš stojant į universitetą, kur vienas didžiausių konkursų, reikėjo suprasti, kas yra DAKTARAS ir Hipokrato priesaika“.
„Šioje temoje jau buvo šiek tiek paminėti veikiantys prekybos centrai „Epicenters“ ir „Novaya Liniya“.
Tai viskas, kas rašo) Kažkas, kas, mano supratimu: a) neigia Covid kaip ligą. b) teigia, kad žmonės nemiršta nuo koronaviruso, c) mano, kad koronavirusą sugalvojo kažkas, kas nori kažkieno sąskaita praturtėti, d) bet tuo pat metu mano, kad gydytojas turi mirti dabar, nes paėmė priesaika, e ) mano, kad dabar kitos ligos visiškai negydomos. Daugiau
Vika284 а мы говорим про ВЕСЬ медицинский персонал? С чего вдруг?)
На каком месте Украина по тестированию - вы точно по адресу обратились? Я похожа на справочную?
Настоящий ли карантин - тоже вопрос не ко мне. Ни одно правительство в мире не заботит какой-то гипотетический человек. Условия карантина зависят от скорости распространения инфекции. В тех странах, где опасность выше, и зажимают гайки сильнее. Там, где заражение невысокое - карантин снимают. Все остальное посередине.
Почему вы все время задаете мне вопросы, как будто думаете, что я работаю в правительстве?
Может мне стоит обозначить свою позицию, чтобы вы меня ни с кем не путали?
Я считаю, что инфекция серьезная, потому что слишком быстро распространяется. Некоторые несознательные граждане раздражают меня высказываниями, что вирус выдуман. Кроме этого, меня злит отношение к врачам, которые сейчас в красной зоне, они там исключительно по доброй воле и, я считаю, это их подвиг.
Ничего другого я не утверждаю.
Vika284 ir mes kalbame apie VISU medicinos personalu? Kodėl staiga?)
Kur yra Ukraina pagal bandymus – ar atėjote tinkamu adresu? Ar aš atrodau kaip pagalbos tarnyba?
Ar tai tikras karantinas, man irgi ne klausimas. Jokiai pasaulio valdžiai nerūpi koks nors hipotetinis žmogus. Karantino sąlygos priklauso nuo infekcijos plitimo greičio. Tose šalyse, kur pavojus didesnis, veržlės priveržiamos stipriau. Ten, kur užkratas mažas, karantinas panaikinamas. Visa kita yra per vidurį.
Kodėl tu man nuolat klausi tokių klausimų, kaip manai, kad dirbu vyriausybei?
Gal turėčiau išdėstyti savo poziciją, kad manęs su niekuo nesupainiotumėte?
Manau, kad infekcija rimta, nes plinta per greitai. Kai kurie neatsakingi piliečiai mane erzina sakydami, kad virusas išrastas. Be to, mane piktina požiūris į gydytojus, kurie dabar yra raudonojoje zonoje, jie ten yra tik savo noru ir, manau, tai yra jų žygdarbis.
Daugiau nieko netvirtinu. Daugiau
Когда у каждого пишущего будет вероятность заражения более 90 процентов ,как у многих медработников ,тогда будет "другое пальто",и все станет на свои места.
Kai kiekvieno rašytojo tikimybė užsikrėsti bus didesnė nei 90 procentų, kaip ir daugeliui sveikatos darbuotojų, tada bus „kitoks kailis“, ir viskas stos į savo vietas. Daugiau
Вашу логику я вообще не понимаю, точнее выши выводы из вышенаписанного.
Кто отрицает что ковид это болезнь?????
речь шла о карантине, понимаете о КАРАНТИНЕ, карантин это не болезнь это меры, которые принимаются.
Где написали, что от ковида не умирают??? я лично привела официальные данные, что умерло 439 человек (в Украине). Более того от других болезней умирают в разы больше ежегодно и тенденция только растет.
Это вы с другой планеты, вам пишут одно, а вы видите совсем другое. Говорят про то, что тема с короной раздута, а не то что это выдумано, чувствуете разницу??
Да другие болезни у нас как не лечили должным образом до этого (без наличия денег и связей, серьезные болезни имею ввиду), а сейчас так вообще. Уж не надо себе хоть врать о состоянии медицины в нашей стране( понимаете МЕДИЦИНЫ, а не медиков)
Буть медик хоть специалист от бога, без должного оборудования и медикаментов помочь он мало чем сможет.
Niekaip nesuprantu tavo logikos, tiksliau tavo išvadų iš to, kas išdėstyta aukščiau.
Kas neigia, kad Covid yra liga?????
Tai buvo apie karantiną, žinote apie KARANTINĄ, karantinas nėra liga, tai yra priemonės, kurių imamasi.
Kur jie parašė, kad nuo koronaviruso nemiršta??? Aš asmeniškai cituojau oficialius duomenis, kad (Ukrainoje) žuvo 439 žmonės. Be to, kasmet daug kartų daugiau žmonių miršta nuo kitų ligų ir tendencija tik auga.
Tai tu iš kitos planetos, tau rašo viena, bet tu matai visai ką kita. Sako, kad tema su karūna išpūsta, o ne sugalvota, ar jaučiate skirtumą??
Taip, kitos ligos pas mus anksčiau nebuvo tinkamai gydomos (be pinigų ir ryšių, turiu omenyje sunkias ligas), o dabar apskritai taip. Jums net nereikia meluoti apie medicinos būklę mūsų šalyje (jūs suprantate MEDICINĄ, o ne gydytojus)
Nesvarbu, ar gydytojas būtų bent jau Dievo specialistas, be tinkamos įrangos ir vaistų jis mažai ką gali padėti. Daugiau
AllOverTheWorld, вот давайте на этом и попрощаемся) О том, что коронавирус выдуман писали не вы. Но на мой ответ той особе отреагировали вы. Вы о своем, я о своем. У нас в стране нет медицины, это аксиома, кто бы с этим спорил. Непонятно только как это уменьшает опасность вируса.
AllOverTheWorld, taigi atsisveikinkime su tuo) Ne jūs rašėte, kad koronavirusas buvo išrastas. Bet tu sureagavai į mano atsakymą tam žmogui. Tu apie savo, aš apie savo. Vaistų pas mus nėra, tai aksioma, kas su tuo ginčytųsi. Neaišku, kaip tai sumažina viruso riziką. Daugiau
Логика не то, что странная - а ее нет вообще. Если правительство - ....асы, то и нам надо забить на опасность? Назло маме отморожу уши. Медицина плохая? Давайте добьем ее! Власти не думают о людях? Давайте мы тоже не будем о себе думать!
Каждый (!) может и должен делать что-то в меру своих сил, не ради мэра, санитарного врача или президента, а ради своей мамы, няни в детском саду и просто чужой бабы Клавы, которая убирает двор или работает консьержкой. Это я уже молчу, что средний возраст заболевших и умерших в нашей стране далеко не 85, как в Италии. Абсолютно все в группе риска.
Logika nėra tokia keista – bet jos visai nėra. Jei valdžia yra .... tūzai, tai mes turime atsisakyti pavojaus? Nepaisydamas mamos, sušalsiu ausis. Ar medicina blogai? Paimkime ją! Ar valdžia rūpinasi žmonėmis? Negalvokime apie save!
Kiekvienas gali (!) ką nors padaryti pagal išgales, ne dėl mero, sanitarės ar prezidentės, o dėl savo mamos, auklės darželyje ir tiesiog kažkieno moters Klavos. , kuris valo kiemą arba dirba konsjeržu. Jau tyliu, kad sergančiųjų ir mirusiųjų amžiaus vidurkis pas mus toli gražu nėra 85 metai, kaip Italijoje. Visiems gresia pavojus. Daugiau
Но наверно потому вы считаете что кто из отвечавших не уважительно относиться к медикам, особенно к тем кто работает в инфекционных отделениях. И не все там работают по доброй воле.
Есть врачи разной специализации совершали, совершают и будут совершать подвиги по спасению жизни, и не только сейчас работающие в красной зоне.
Никто из отвечавших не отрицает что вирус существует и никто не отрицает что есть определённый % смертности, никто не упоминал что врачи кому то обязаны клятвой Гиппократа.
Но то что этой ситуацией воспользовались для обогащения это точно
Bet tikriausiai todėl, kad manote, kad dalis apklaustųjų negerbia gydytojų, ypač tų, kurie dirba infekcinių ligų skyriuose. Ir ne visi ten dirba savo noru.
Yra įvairių specializacijų gydytojų, kurie atliko, atlieka ir darys gelbėjimo žygdarbius, ir ne tik dabar dirba raudonojoje zonoje.
Nė vienas iš apklaustųjų neneigia, kad virusas egzistuoja, ir niekas neneigia, kad yra tam tikras mirtingumo procentas, niekas neužsiminė, kad gydytojai kažkam skolingi Hipokrato priesaiką.
Tačiau faktas, kad ši situacija buvo panaudota praturtėjimui, yra tikras Daugiau
Apyatka, к вам обращаются потому что вы сами обозначили, что имеете прямое отношение к медицине. Если бы вы были из правительства к вам бы были совсем другие вопросы.
Поэтому вы игнорируете статистику по другим заболеванием и отстаиваете свою точку зрения о страшной угрозе короны.
Вот я не понимаю чем он отличается от гриппа(про вакцину не надо рассказывать, не от всех видов гриппа она есть)
корона напрямую является причиной смерти? нет. Высокий процент смертности, тоже нет.
Так в чем страшнейшая угроза? В том что он может дальше мутировать? так грипп тоже из года в год мутирует.
Как то в самом начале вы тоже писали, что сам вирус не так страшен, как коллапс в медицине из-за наплыва пациентов.
Apyatka, jie kreipiasi į jus, nes jūs pats nurodėte, kad esate tiesiogiai susijęs su medicina. Jei būtumėte iš vyriausybės, jums kiltų visiškai kitokie klausimai.
Todėl jūs ignoruojate kitų ligų statistiką ir ginate savo požiūrį apie siaubingą koronaviruso grėsmę.
Taigi nesuprantu, kuo tai skiriasi nuo gripo (apie vakciną nereikia kalbėti, ji skirta ne visų tipų gripui)
Korona tiesiogiai sukelia mirtį? ne. Taip pat didelis mirtingumas.
Taigi, kas yra didžiausia grėsmė? Kad jis gali mutuoti toliau? Taigi gripas taip pat mutuoja metai iš metų.
Kažkaip pačioje pradžioje irgi rašei, kad pats virusas nėra toks baisus, kaip žlugimas medicinoje dėl pacientų antplūdžio. Daugiau
AllOverTheWorld , может у меня фефекты фикции и именно поэтому мои слова как-то превратно понимают?)
Я работаю в медицине. В частной. В управлении. Не в минздраве) Вопросы по медицине задавайте. По статистике - не ко мне, я не статистик. Я занимаюсь аллергологией, если быть точным - организацией работы клиники. Я не лечу пациентов, но у меня профильное образование и большой опыт. Мой круг общения - преимущественно врачи. Мой конек - лабораторная диагностика, точнее - лабораторная диагностика аллергии.
Я знаю о плачевном состоянии государственной медицины. Бороться с этим не могу. Работаю поэтому, как выше сказала, в частной.
Что касаемо опасности других заболеваний - я ни в коей мере не отрицаю и никогда не отрицала. Я сама инвалид и этот карантин принес мне некоторые неудобства. Например, лекарство, которое я должна принимать ежедневно, есть в Польше, но нет в Украине. Закрытые границы означают, что мне придется искать что-то подобное когда закончится запас.
AllOverTheWorld, gal turiu fantastikos efektų ir todėl mano žodžiai kažkaip neteisingai suprantami?)
Dirbu medicinos srityje. Privačiai. Kontroliuojama. Ne Sveikatos apsaugos ministerijoje) Užduokite klausimus apie mediciną. Pagal statistiką – ne man, aš ne statistė. Užsiimu alergologija, tiksliau – klinikos organizavimu. Pacientų negydau, bet turiu specializuotą išsilavinimą ir didelę patirtį. Mano socialinis ratas – daugiausia gydytojai. Mano stiprioji pusė – laboratorinė diagnostika, tiksliau – laboratorinė alergijų diagnostika.
Žinau apie apgailėtiną valstybinės medicinos būklę. Aš negaliu su tuo kovoti. Todėl, kaip minėjau aukščiau, dirbu privačiai.
Kalbant apie kitų ligų pavojų, aš to neneigiu ir niekada jokiu būdu neneigiau. Aš pats esu neįgalus ir šis karantinas atnešė man nepatogumų. Pavyzdžiui, vaistų, kuriuos turiu gerti kiekvieną dieną, galima gauti Lenkijoje, bet ne Ukrainoje. Uždarytos sienos reiškia, kad kai baigsis atsargos, turėsiu ieškoti kažko panašaus. Daugiau
А так же я пострадала финансово, как и те, кто возмущается здесь карантином, я не олигарх и сейчас несу ответственность за других людей, которым, конечно, намного тяжелее, чем мне, потому что изначально их доход был ниже. Но никто из моих знакомых врачей не возмущен фактом карантина. А знаете почему? А потому, что мы посещаем сейчас онлайн конференции, где говорится о коронавирусе чаще даже, чем мы здесь говорим с вами.
Мне сложно пересказать вам все это, потому что во-первых не все готовы к медицинским подробностям, во-вторых, это займет массу времени, в-третьих, опять втянет меня в диалог, а я как-то слишком нервничаю на эту тему в последнее время.
Я говорила и продолжаю утверждать, что вирус опасный. И что опасный он не для всех. И что статистика не отражает реальной картины. Никакая. Ни в одной стране. И что в принципе у нас нет групп риска, потому что вирус переносится легко, или тяжело, или смертельно не зависит ни от состояния иммунитета, ни от возраста, ни от сопутствующих
Ir aš nukentėjau ir finansiškai, kaip ir tie, kurie čia piktinasi karantinu, nesu oligarchas ir dabar esu atsakinga už kitus žmones, kuriems, žinoma, daug sunkiau už mane, nes iš pradžių jų pajamos buvo mažesnės. Tačiau nė vienas iš mano pažįstamų gydytojų nėra pasipiktinęs karantino faktu. Ar žinai kodėl? Bet todėl, kad dabar mes dažniau dalyvaujame internetinėse konferencijose, kuriose kalbama apie koronavirusą, nei kalbamės su jumis čia.
Man sunku tau visa tai perpasakoti, nes, pirma, ne visi pasiruošę medicininėms smulkmenoms, antra, tai užtruks daug laiko, trečia, vėl įtemps į dialogą, o aš kažkaip taip pat. nerimauju dėl šios temos pastaruoju metu.
Sakiau ir sakau, kad virusas pavojingas. Ir kad tai ne visiems pavojinga. Ir kad statistika neatspindi tikrojo vaizdo. Nė vienas. Ne jokioje šalyje. Ir tai iš principo neturime rizikos grupių, nes virusas yra lengvai toleruojamas arba sunkus, ar mirtinas, tai nepriklauso nei nuo imuniteto būklės, nei nuo amžiaus, nei nuo gretutinių Daugiau
... ни от сопутствующих болезней.
Если вирус не убивает 100% зараженных, то он не так страшен как коллапс медицины) Это шутка конечно, но я писала раньше и от своих слов не отказываюсь - смертность очень маленькая, но заразность очень высокая. Именно это вынуждает вводить карантин, чтобы те пациенты, которые нуждаются в медпомощи, поступали в больницы не все вместе, не огромной волной, а тонким ручейком. Потому что ресурсов не хватит сразу и на всех, потому, что страна захлебнется и в том числе больные другими заболеваниями вообще не получат помощь. И потому, что экономика в обществе, которое на карантине, это лучше чем экономика в обществе, где болен каждый второй и царит хаос и паника. Есть страны, которые вообще не ввели карантин. Но эти страны учитывают менталитет населения и авторитет правительства. У нас такой карантин, какой возможен в наших условиях и какой держит заболеваемость в примерно одинаковых цифрах. Важны не цифры всех, кто заразился, а тех, кто реально нуждается в пом
... arba nuo gretutinių ligų.
Jei virusas nenužudo 100% užsikrėtusiųjų, tai nėra taip baisu kaip medicinos žlugimas) Žinoma, tai pokštas, bet aš rašiau anksčiau ir neatsisakau savo žodžių - mirtingumas labai mažas , bet užkrečiamumas labai didelis. Tai ir verčia įvesti karantiną, kad tie pacientai, kuriems reikia medikų pagalbos, į ligonines važiuotų ne visi kartu, o ne didžiule banga, o plona srovele. Nes resursų iš karto ir visiems neužteks, nes šalis užsprings, o sergantieji kitomis ligomis pagalbos išvis nesulauks. Ir todėl, kad karantine esančios visuomenės ekonomika yra geresnė už ekonomiką visuomenėje, kurioje serga kas antras ir viešpatauja chaosas bei panika. Yra šalių, kurios iš viso neįvedė karantino. Tačiau šios šalys atsižvelgia į gyventojų mentalitetą ir valdžios autoritetą. Turime tokį karantiną, koks įmanomas mūsų sąlygomis ir kurio metu sergamumas išlieka maždaug toks pat. Svarbu ne visų užsikrėtusiųjų skaičius, o tų, kuriems tikrai reikia pagalbos. Daugiau
а тех, кто реально нуждается в помощи.
У нас в стране не делают тесты в достаточном количестве и это огромная проблема. Но основную задачу Украина выполнила очень хорошо - больницы загружены, но тянут конкретное количество больных, хоть и скрипят.
По-поводу опасности вируса, просто не рискуйте. Это лотерея. Я бы сказала - русская рулетка.
Я кончил)
ir tiems, kuriems tikrai reikia pagalbos.
Mūsų šalyje jie neatlieka pakankamai tyrimų ir tai yra didžiulė problema. Bet Ukraina labai gerai įvykdė pagrindinį uždavinį – ligoninės apkrautos, bet traukia konkretų skaičių pacientų, nors ir girgžda.
Kalbant apie viruso pavojų, tiesiog nerizikuokite. Tai loterija. Sakyčiau rusiška ruletė.
Aš baigiau) Daugiau
А, нет не кончил)
"корона напрямую является причиной смерти? нет." - ДА!
Ковид-19 это болезнь, которая может протекать с разной степенью выраженности - безсимптомно или с минимальными, незначительными для пациента, симптомами, в легкой степени, как обычный ОРВИ, в средней степени - воспаление легких (точнее, поражение легочных альвеол), в тяжелой степени - когда поражение легких большое и нужна интенсивная терапия. Это заболевание приводит к смерти. Вирус проникая внутрь альвеолы "вызывает огонь на себя",- собственный иммунитет человека атакует собственные альвеолы и разрушает их. Наступает острая дыхательная недостаточность или дистресс-синдром, человека насыщают кислородом, если недостаточность нарастает - подключают к ИВЛ. На ИВЛ смертность 80-88 процентов.
Все это кухня, которая вам ни к чему, но может так нагляднее?
O, ne, aš nebaigiau)
"korona yra tiesioginė mirties priežastis? ne." - TAIP!
Covid-19 yra liga, kuri gali pasireikšti įvairaus sunkumo laipsnio – besimptomė arba su minimaliais, pacientui nereikšmingais simptomais, nesunki, kaip įprasta ūminė kvėpavimo takų virusinė infekcija, vidutinio sunkumo plaučių uždegimas (tiksliau, plaučių pažeidimas). alveolių), sunkus – kai plaučių pažeidimas yra didelis ir reikalinga intensyvi priežiūra. Ši liga sukelia mirtį. Virusas, prasiskverbęs į alveolių vidų, „sukelia ugnį ant savęs“ – paties žmogaus imunitetas atakuoja savo alveoles ir jas sunaikina. Prasideda ūminis kvėpavimo nepakankamumas arba distreso sindromas, žmogus prisisotina deguonimi, nepakankamumui padidėjus prijungiamas prie ventiliatoriaus. Naudojant mechaninę ventiliaciją, mirtingumas siekia 80-88 proc.
Visa tai yra virtuvė, kurios jums nereikia, bet gal taip aiškiau? Daugiau
Больницы завтра загружены по всей стране по всем заболевшим, включая коронавирус на 10%. Есть больницы которые загружены больше, а есть которые вообще не загружены.
Так интересно вводили карантин когда прирост заболевших был 1-2 человек в день , и было 3 заболевших и 1 смерть
И решили выходить из карантина когда прирост заболевших 400-500 человек в день . Количество заболевших 16425 и 439 человек умерли.
Тестов как 2 месяца назад делали мало, так и сейчас мало.
Ligoninės rytoj visoje šalyje apkraunamos dėl visų atvejų, įskaitant koronavirusą, 10 proc. Yra ligoninių, kurios apkraunamos daugiau, o yra ir visai neapkraunamų.
Buvo taip įdomu įvesti karantiną, kai susirgimų padaugėjo 1-2 žmonės per dieną, o buvo 3 atvejai ir 1 mirtis
Karantiną nusprendė palikti, kai sergančiųjų padaugėja 400-500 žmonių per dieną. Susirgimų skaičius – 16425, mirė 439 žmonės.
Kaip ir prieš 2 mėnesius, tyrimų buvo mažai, o dabar mažai. Daugiau
"корона напрямую является причиной смерти? нет." - ДА!"
Пациенту с болезнью крона сделали аппендэктомию, пациент умер от осложнений. Является ли напрямую осложнения от аппендэктомии причиной смерти или все же оказало значительное влияние тяжёлая болезнь на состояние пациента
"korona yra tiesioginė mirties priežastis? ne." - TAIP!"
Krono liga sergančiam pacientui buvo atlikta apendektomija, pacientas mirė nuo komplikacijų. Ar apendektomijos komplikacija yra tiesioginė mirties priežastis, ar sunki liga turėjo didelės įtakos paciento būklei? Daugiau
В процентах ничего сказать не могу, но перепрофилируются другие, не инфекционные, отделения, то есть, количество мест растет. Есть регионы, которые пострадали меньше, есть - которые больше, это нормально.
Почему вводили карантин когда прирост заболевших был 1-2 человек в день, и было 3 заболевших и 1 смерть - была опасность вспышки, то есть, резкого увеличения прироста, основанная на опыте европейских стран, поэтому вводился превентивный карантин. Состояние медицины и обученность врачей была на минусе, нужно было дать время и возможность системе учиться. Сейчас прирост под контролем, поэтому возможно послабление. Не выход с карантина. Я говорила уже - не каждого из вас защищает государство, а самое себя, регулируя количество больных с помощью мер карантина.
О тестах - вы правы, тестов мало и это затягивает карантин на неопределенное время. Тесты дали бы лучшую выявляемость, а значит смогли бы лучше регулировать прирост. Это вина правительства, несомненно.
Procentais nieko negaliu pasakyti, bet kiti, neinfekciniai skyriai yra perprofiliuojami, tai yra, vietų daugėja. Yra regionų, kurie nukentėjo mažiau, yra regionų, kurie nukentėjo labiau, tai normalu.
Kodėl buvo įvestas karantinas, kai susirgimų padaugėjo 1-2 žmonės per dieną, o buvo 3 atvejai ir 1 mirtis - buvo protrūkio pavojus, tai yra staigus augimo padidėjimas, remiantis Europos šalių patirtimi , todėl buvo įvestas profilaktinis karantinas. Medicinos būklė ir gydytojų rengimas buvo nepalankioje padėtyje, reikėjo duoti laiko ir galimybių sistemai mokytis. Dabar augimas kontroliuojamas, todėl galima atsipalaiduoti. Ne iš karantino. Jau sakiau, kad valstybė saugo ne kiekvieną iš jūsų, o save, reguliuodama pacientų skaičių karantino priemonėmis.
Dėl testų - tu teisus, tyrimų mažai ir dėl to karantinas atitolinamas neribotam laikui. Testai leistų geriau aptikti, o tai reiškia, kad jie galėtų geriau reguliuoti augimą. Be jokios abejonės, dėl to kalta valdžia. Daugiau
"Пациенту с болезнью крона сделали аппендэктомию, пациент умер от осложнений. Является ли напрямую осложнения от аппендэктомии причиной смерти или все же оказало значительное влияние тяжёлая болезнь на состояние пациента"
В этом случае - пациент умер от другого заболевания, не от ковид, если у него не были поражены легкие вирусом.
А в случае, если у пациента сахарный диабет и он лечился от ковид и умер - виноват ковид, ведь до заболевания ковидом, пациент жил с сахарным диабетом и горя не знал. Может коронавирус и не убил этого пациента, но он виноват в смерти, так как организм пациента не смог справиться с нагрузкой.
"Pacientui, sergančiam Krono liga, buvo atlikta apendektomija, pacientas mirė nuo komplikacijų. Ar apendektomijos komplikacija yra tiesioginė mirties priežastis, ar sunki liga turėjo didelės įtakos paciento būklei"
Šiuo atveju pacientas mirė nuo kitos ligos, o ne nuo koronaviruso, jei jo plaučiai nebuvo pažeisti viruso.
O jei pacientas serga cukriniu diabetu ir buvo gydomas nuo koronaviruso ir mirė, kaltas koronavirusas, nes iki COVID pacientas gyveno diabetu ir nepažino sielvarto. Koronavirusas šio paciento galbūt ir nenužudė, tačiau dėl mirties kaltas jis, nes paciento organizmas neatlaikė krūvio. Daugiau
А вам на видеоконференция не говорят вести четкую статистику и отделять заболевших здоровых пациентов, заболевших пациентов с сопутствующими заболевания и сопутствующими тяжелыми заболеваниями и также умерших пациентов такая же градация . Потому что для статистики эпидемиологии это важно. И наверное вы понимаете зачем это делать.
"пациент жил с сахарным диабетом и горя не знал" вы и правда так считаете?
Ir vaizdo konferencijose nesako, kad reikia vesti aiškią statistiką ir atskirti sergančius sveikus ligonius, sergančius gretutinėmis ir gretutinėmis sunkiomis ligomis, taip pat mirusius pacientus su ta pačia gradacija. Nes tai svarbu epidemiologijos statistikai. Ir tikriausiai supranti kodėl.
"pacientė gyveno sergant diabetu ir nepažino sielvarto" ar tikrai taip manote? Daugiau
Про болезнь крона и аппендэктомию, без ковид ситуации.
Могла ли болезнь крона стать существенной причиной которая привела к осложнениям после операции?
Могли ли 3 степень тяжести сахарного диабета стать существенной причиной которая привела к осложнению от covid?
Apie Krono ligą ir apendektomiją, jokios COVID situacijos.
Ar Krono liga gali būti svarbi priežastis, dėl kurios atsirado komplikacijų po operacijos?
Ar 3 laipsnio cukrinis diabetas gali būti svarbi priežastis, lėmusi koronaviruso komplikaciją? Daugiau
"Про болезнь крона и аппендэктомию, без ковид ситуации."- (извините, не поняла сразу ваш вопрос, так как в одном сообщении было: "корона" и "крона"). В этом случае имеет значение тяжесть болезни Крона, предшествующая операции. Выводы должен делать гастроэнтеролог или хирург, ни тем ни другим я не являюсь.
"Могла ли болезнь крона стать существенной причиной которая привела к осложнениям после операции? " - могла, конечно.
"Могли ли 3 степень тяжести сахарного диабета стать существенной причиной которая привела к осложнению от covid?" - В этом случае инфекция спровоцировала усугубление тяжести пациента. это будет считаться смертью от Ковид. Также в справке о смерти будет указана сахарный диабет, как сопутствующее заболевание. Если, например, пациент умер от лептоспироза, но у него была сердечная недостаточность в анамнезе, нужно ли отрицать лептоспироз как причину смерти?
„Apie Krono ligą ir apendektomiją, be koronarinės situacijos.“ – (atsiprašau, ne iš karto supratau jūsų klausimą, nes vienoje žinutėje buvo: „korona“ ir „karūna“). Šiuo atveju svarbus Krono ligos sunkumas prieš operaciją. Išvadas turėtų padaryti gastroenterologas ar chirurgas, aš nei vienas, nei kitas.
„Ar Krono liga gali būti reikšminga priežastis, dėl kurios atsirado komplikacijų po operacijos?“ – žinoma.
"Ar 3 laipsnio diabetas galėjo būti reikšmingas veiksnys, sukeliantis koronaviruso komplikaciją?" – Šiuo atveju infekcija išprovokavo paciento sunkumo paūmėjimą. tai bus laikoma mirtimi nuo Covid. Taip pat mirties liudijime kaip gretutinė liga bus nurodytas cukrinis diabetas. Jei, pavyzdžiui, pacientas mirė nuo leptospirozės, bet sirgo širdies nepakankamumu, ar leptospirozę reikėtų paneigti kaip mirties priežastį? Daugiau
"А вам на видеоконференция не говорят .." - вы спрашиваете или упрекаете?
"..вести четкую статистику и отделять заболевших здоровых пациентов, заболевших пациентов с сопутствующими заболевания и сопутствующими тяжелыми заболеваниями и также умерших пациентов такая же градация . Потому что для статистики эпидемиологии это важно. И наверное вы понимаете зачем это делать."
И все это делается, не сомневайтесь)
"пациент жил с сахарным диабетом и горя не знал" вы и правда так считаете?" - если он был жив до того, как у него развилась болезнь Ковид-19, то удивительно было бы считать иначе.
Кстати, у моей мамы сахарный диабет. Вряд ли именно он ее убьет.
„Bet per vaizdo konferenciją tau nesako..“ – klausi ar priekaištauji?
"..veskite aiškią statistiką ir atskirkite sergančius sveikus ligonius, sergančius ligonius, sergančius gretutinėmis ir gretutinėmis sunkiomis ligomis, taip pat mirusius pacientus su ta pačia gradacija. Nes epidemiologijos statistikai tai svarbu. Ir tikriausiai suprantate, kodėl taip reikia daryti."
Ir viskas padaryta, be jokios abejonės)
„pacientas gyveno sergantis cukriniu diabetu ir nežinojo sielvarto“ ar tikrai taip manote? – jei jis būtų gyvas prieš susirgdamas Covid-19, būtų stebėtina kitaip.
Beje, mano mama serga diabetu. Jis tikriausiai jos nenužudys. Daugiau