Pridėti apžvalgą
Atgal
Pridėti viešbučio apžvalgą
Kelionės istorija
Atrakcionų apžvalga
Klausimas turistams
Forumo tema
  • Pagrindinis puslapis
  • Viešbučiai
  • Traukos vietos
  • Klausimai-Atsakymai
Prisijunkite prie savo paskyros
Atsiliepimus rašo ne rašytojai, o turistai.Išbandykite, tai įkvepia!
Pridėkite apžvalgą dabar
Pridėti viešbučio apžvalgą
Kelionės istorija
Kelionių agentūros apžvalga
Atrakcionų apžvalga
Klausimas turistams
Forumo tema
• Priminti el. paštu ×
×
Tą dieną, kai grįšite iš atostogų, išsiųsime jums vieną laišką
Nurodykite el
Nurodykite grąžinimo datą
Усі форуми → Отзывы и предложения
Новая тема

ПРОБЛЕМЫ ФОРУМА. ЧТО ДЕЛАТЬ??? (Проект правил на стр. 20)

13 metus назад 2012 Vasario 28
Отзывы и предложения 423 48428
16
«12345…15»
  • admin
    admin Репутация: +1035 Cообщений: 3287
    13 metus назад
    Читаем, собираем аргументы, думаем.
    Спасибо за повод и интересное обсуждение.

    Несколько предварительных замечаний.

    1. По определению, любой управляющий (регулирующий) орган должен быть консервативным. Поэтому любая модерация, т.е. управление, будет консервативна. И нас интересует регулярная, контролируемая работа с контентом сайта.

    2. Раньше нас обвиняли именно в том, что мы модерируем контент (в ветках отзывов, вопросов-ответов, комментариях к отзывам).
    Сегодня удалили ветку форума и заблокировали аккаунт турфирмы, которая обвиняла нас в том, что мы модерируем информацию и не пропускаем хвалебные отзывы о ней. При этом использовались слова "продажные", "некомпетентные" и т.п. Кто готов взять на себя такой имидж?
  • Signora_L
    Signora_L Репутация: +1464 Cообщений: 1699
    13 metus назад
    Tet.A_sv написала 28 февраля в 20:06


    Уважаемая Signora_L!
    Ваше сообщение очень многосмысленно! Как его правильно понять? Не надо никаких правил для размещения отзывов?

    Уважаемая  Tet.A_sv, понимайте как шутку. Как вы себе представляете: что делать с отзывом, если он написан с отклонениями от правил?
  • Tet.A_sv
    Tet.A_sv Репутация: -32 Cообщений: 714
    13 metus назад
    nat5552 написала 28 февраля в 20:26

    Tet.A_sv, мы не обсуждаем, КТО ВИНОВАТ, сами же предложили.

    По поводу представителей. Вы просили предложения - я предложила. Так как на данном форуме основная причина всех проблем - компания Аккорд-тур, то имело бы смысл их представителю присутствовать здесь. То, что они незримо присутствуют, это понятно. Но почему бы не легализоваться? Как по мне, это добавило бы очков данному туроператору. Потому как присутствие представителей киевских турфирм вызывает уважение.
    Опять же, если привязываться к моей ситуации полгода назад, то ответы представителя компании намного бы упростили ситуацию.Потому что предлагалась к обсуждению проблема не "конкретного туриста", как вы написали, а проблема, возникшая в конкретном туре. К "проблеме конкретного туриста" ее свели некоторые ярые сторонники данного оператора.


    nat5552, Вы издеваетесь? Вы не обсуждаете КТО ВИНОВАТ? и в то же время:
    работать не будет. Я в свое время все пункты выполнила при написании отчета по туру, чем закончилось - все в курсе.


    ЗАЧЕМ?
    Обсуждение темы от кого на форуме  головная боль = КТО ВИНОВАТ?
    У всех на это будут разные точки зрения. Вам интересна МОЯ точка зрения на причину головной боли форума? Я ее  высказывала? Т ЗАЧЕМ? 
    Опять же, если привязываться к моей ситуации полгода назад,....................................................
    P.S. Присутствие на форуме представителей Инкомартура не спасло их тему от сегодняшнего пожара...
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    Нет, этот форум не спасет ничего. Здесь есть только два правильных мнения. Остальные - неправильные.

    Уважаемый Админ! А нельзя ввести бан для флудеров с временным ограничением? Например, на неделю, а потом разбанить и смотреть на дальнейшее поведение? Может, попустит кое-кого?
    А для минимизации появления "Диан и Маргош" действительно показывать ip?
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    Tet.A_sv,это написали Вы:
    "В Вашем случае не было недопонимания со стороны посетителей форума, были абсолютно разные, диаметрально противоположные взгляды на саму проблему, ее оценку, и пути ее решения этой проблемы конкретным туристом."

    Я написала вам в ответ:
    "Опять же, если привязываться к моей ситуации полгода назад, то ответы представителя компании намного бы упростили ситуацию.Потому что предлагалась к обсуждению проблема не "конкретного туриста", как вы написали, а проблема, возникшая в конкретном туре. К "проблеме конкретного туриста" ее свели некоторые ярые сторонники данного оператора."

    Какие опять проблемы? Что не так?
  • Tet.A_sv
    Tet.A_sv Репутация: -32 Cообщений: 714
    13 metus назад
    nat5552!

    Я отлично понимаю чего Вы добиваетесь! Довести меня до "белого каления" чтобы дискрeдитировать саму идею хоть какой-то модерации форума, ибо это не в Ваших интересах. Но Вы очень ошибаетесь! Если  меня хватило на много месяцев не реагировать на Ваше постоянное, через пост "....Тет.А" то и здесь я справлюсь.
    Начните сначала, а именно с Вашего здесь:
     Я в свое время все пункты выполнила при написании отчета по туру, чем закончилось - все в курсе
  • Irica
    Irica Репутация: +609.5 Cообщений: 1036
    13 metus назад
    admin написал 28 февраля в 20:30

    Читаем, собираем аргументы, думаем.
    Спасибо за повод и интересное обсуждение.

    Несколько предварительных замечаний.

    1. По определению, любой управляющий (регулирующий) орган должен быть консервативным. Поэтому любая модерация, т.е. управление, будет консервативна. И нас интересует регулярная, контролируемая работа с контентом сайта.

    2. Раньше нас обвиняли именно в том, что мы модерируем контент (в ветках отзывов, вопросов-ответов, комментариях к отзывам).
    Сегодня удалили ветку форума и заблокировали аккаунт турфирмы, которая обвиняла нас в том, что мы модерируем информацию и не пропускаем хвалебные отзывы о ней. При этом использовались слова "продажные", "некомпетентные" и т.п. Кто готов взять на себя такой имидж?

    1. Тема модерации форума поднималась пару-тройку лет назад. И причина была известна. Проблема эта со временем "обросла": удвоилась, утроилась. И модерации уже не избежать. Иначе тут скоро начнут подпольно выяснять IP-адреса, выезжать по установленному адресу и бить морду. Раз уж официально не удается.

    2. Взять на себя НЕГАТИВНЫЙ имидж достаточно непросто и далеко НЕ КАЖДОМУ под силу. А имидж модератора, как правило, именно таковым является. Ибо всем известный интернетовский постулат "модератор всегда прав" далеко не каждому по нраву. Особенно любителям ДОБИТЬ (убедить всех) свою, единственно правильную, точку зрения (позицию). 
    Из личного четырехлетнего опыта модерирования определенного ресурса.

    3. То, что вы появились-таки здесь, определенно радует и вселяет надежду на справедливое решение вопроса.
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    Tet.A_sv, я вас вообще не трогаю.Я пишу свои предложения о решении проблемы, возникшей на форуме, в общем, и админу в частности.
    Ваша цитата:
    "P.S. Присутствие на форуме представителей Инкомартура не спасло их тему от сегодняшнего пожара..."

    Как раз реакция Ильи на очередные разборки и привела к появлению данной темы.
  • Tet.A_sv
    Tet.A_sv Репутация: -32 Cообщений: 714
    13 metus назад
    nat5552,
    Спасибо что поддеражали идею высвечивания ip (с зашифрованными последними тремя цифрами)!

    Поступило первое негативное мнение об этой идее, будут выезжать и морды бить.
    Рассмотрим его в призме применения на других сайтах. Самые ожесточенные споры безусловно на политических ресурсах. Тем не менее высвечивание ір адресов еще не привело ни к одному "мордобитию". Вот пример как это делается:
    http://www.pravda.com.ua/news/2012/02/28/6959671/view_comments/
    От того, что адреса высвечиваются меньше писать там не стали.
    Скажу более, пару лет назад я там имела оЧЧень интересную дискуссию с одним из народных депутатов. В "лучших" своих традициях! Как видите жива и здорова, никто мне морду не набил и даже не звонил типа "А как ты смеешь!".
    Еще раз, ір не номер телефона по которому легко вычисляется адрес по телефонной книге. Доступ к этим данным есть только у СБУ, провайдеры отвечают только на письменные запросы СБУ сделанные в "належній формі".
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    К мордобитию на ФУПе как раз привели несколько раз личные разборки между участниками:) Не хотелось бы, чтобы у нас такое произошло:)
    Но это абсолютно не было связвно с ip.
    Кстати, там же успешно работает система временных банов.
  • Irica
    Irica Репутация: +609.5 Cообщений: 1036
    13 metus назад
    Т.А.! Благодарю за обращенное к моей персоне внимание.
    Вы в очередной раз все перекручиваете в удобном для вас направлении.
    Да мне глубоко пофиг - сколько цифр провайдера будет светиться. У меня всегда есть с собой айпад, с которого я практически в любое время и в любом месте могу выйти в сеть. Без ущерба для админресурса рабочего. Так что за госслужбу не переживайте. Не пострадает.
    Вот со временем - частенько траблы. Это верно.

    Про "морды быть", запросы СБУ и т.д. Мне известно, я так думаю, не меньше вашего, а немного больше. Уж не обижайтесь. Такая профессия.

    Про "народных депутатов". Беседовать с ними, конечно, интересно. Но какое это имеет отношение к контенту ЭТОГО ресурса?
  • Tet.A_sv
    Tet.A_sv Репутация: -32 Cообщений: 714
    13 metus назад
    Да куда уж нам"дворникам" до Вашего!
    Наверное и про "морды бить" с собственного опыта пишете.[smile=regular]    
    Именно отрицание такой возможности, в силу собственного опыта на другом ресурсе, позволяет утверждать что на ЭТОМ ресурсе это никому не грозит. 
  • Irica
    Irica Репутация: +609.5 Cообщений: 1036
    13 metus назад
    Tet.A_sv написала 28 февраля в 22:14

    Да куда уж нам"дворникам" до Вашего!
    Наверное и про "морды бить" с собственного опыта пишете.[smile=regular]    
    Именно отрицание такой возможности, в силу собственного опыта на другом ресурсе, позволяет утверждать что на ЭТОМ ресурсе это никому не грозит. 

    Я еще раз повторяю: не перекручивайте.
    Мне ВСЕ РАВНО - будет светиться IP или не будет.

    Даже если и будет "грозить" - я не боюсь. 
    Найдется управа.

    Давайте по теме уже. Вроде с IP прояснили.
  • sasha71
    sasha71 Репутация: +5.5 Cообщений: 18
    13 metus назад
    По теме:Irica- конструктивные предложения, а не как всегда воду лить...
  • Irica
    Irica Репутация: +609.5 Cообщений: 1036
    13 metus назад
    sasha71 написала 28 февраля в 22:50

    По теме:Irica- конструктивные предложения, а не как всегда воду лить...

    Две предыдущие страницы читайте.
  • sasha71
    sasha71 Репутация: +5.5 Cообщений: 18
    13 metus назад
    Да все страницы прочитала, и не только на этой ветке...
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    Tet.A_sv, скажите пожалуйста, а почему Вы думаете, что появление на форуме представителя Аккорда нецелесообразно? Ведь большинство вопросов здесь именно по аккордовским турам. Я тоже в свое время зарегистрировалась для того, чтобы получить ответы именно по аккордовским турам. Может, все-таки предпринять попытки постоянным туристам достучаться до руководства?
    Я серьезно спрашиваю, это не флуд.
  • sasha71
    sasha71 Репутация: +5.5 Cообщений: 18
    13 metus назад
    Вот не пойму я Вас nat5552, если Вас туры аккорда не интересуют, зачем тему подняли?
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    sasha71, пожалуйста, конструктивные предложения по теме.
  • sasha71
    sasha71 Репутация: +5.5 Cообщений: 18
    13 metus назад
    Конструктивные предложения-что делать?
  • Len_ka
    Len_ka Репутация: +176 Cообщений: 31
    13 metus назад
    Насчет ip - не уверена, что это сильно поможет. Хоть я и практически чайник в этом вопросе, но знаю что есть возможность заходить через "шлюзы" и маскировать свой истинный адрес (и не надо по интернет кафе бегать) - это с одной стороны, и с другой - я последние полгода захожу только из дому (интернет от кабельного ТВ, без выделенного ip, только динамический) ... а микрорайон у нас размером со средний европейский город, и чисто по теории вероятности может оказатся рядом сосед софорумчанин хоть с похожей, хоть с противоположной точкой зрения... и будет один (или почти один) адрес у разных ников - первый признак заказухи!

    Как вариант - можно сразу подсвечивать репутацию ника (а не по наведению мышкой) и тогда весомость комементария будет более наглядна, как минимум будут отсеиваться ники однодневки, но также вместе с "водой" выплеснем отзывы реальных туристов, пожелавших оставить свои впечатления только на форуме (без заведения отзыва в блог).
  • Scurra-2
    Scurra-2 Репутация: +1810.5 Cообщений: 1556
    13 metus назад
    Я вот не пойму вы все серьезно или упражняетесь в образованности.
  • 1ean
    1ean Репутация: +56.5 Cообщений: 468
    13 metus назад
    А имеет ли смысл вообще что-либо менять? Да, флуд не приятен. Но ведь и он, в том числе, формирует мнение о личности, его допустившей. Те, кто постоянно посещают форум, уже давно сложили для себя представление о том "кто есть кто". И формируют свое мнение и доверие к написанному , в том числе и с учетом флуда.
    Вспомните, когда-то на форуме активно вела себя некая Валерия. Желая защетить и представить в выгодном свете фирму, которую она представляла, она добилась совершенно противоположного эффекта. Вряд ли кто-либо, даже при желании, мог бы такого добиться. Все имеет свою обратную сторону. и пусть уж лучше каждый показывает свое лицо, максимально приближенное к истинному.
  • mikhalych
    mikhalych Репутация: +154.5 Cообщений: 1214
    13 metus назад
    Len_ka написала 29 февраля в 00:01

    ...Как вариант - можно сразу подсвечивать репутацию ника (а не по наведению мышкой) и тогда весомость комементария будет более наглядна, как минимум будут отсеиваться ники однодневки, но также вместе с "водой" выплеснем отзывы реальных туристов, пожелавших оставить свои впечатления только на форуме (без заведения отзыва в блог).

    Репутация в сегодняшнем виде работать не будет,т.к. с помощью 10 диан или маргош ее можно либо увеличить, либо уменьшить. Для этого достаточно прочитать комментарий от LediGala к моему отчету по туру "Два полюса" и мой ответ ей. Есть другое предложение - ввести критерий активности пользователя (АП).
    Активность пользователя может увеличиваться за счет его сообщений на форуме, добавления отчетов или фотографий. И за каждый вид деятельности на форуме разные балы активности. Уменьшается активность в случае длительного бездействия пользователя на форуме. Есть определенная активность (условно: 50 фото или нейтральных сообщений, или 1 полноценный отзыв) - можно писать негатив о работе ТО. Но если пользователь только зарегистрировался и сразу пишет негатив, то удаление ника, всех его сообщений и сообщение ip-адреса, с которого это сообщение поступило.     
    При таком варианте пользователи с низкой активностью могут без проблем задавать вопросы и писать нейтральные или похвальные сообщения. А дианам, федотам и deysi надо будет искать 50 (100) фото или писать нейтральные сообщения на форуме. Это м.б. повысит наполняемость сайта инфо и его посещаемость.


    1ean написал 29 февраля в 08:51

    ... Все имеет свою обратную сторону. и пусть уж лучше каждый показывает свое лицо, максимально приближенное к истинному.


    1ean, согласен с этим высказыванием. Хочешь что-то сказать - начинай говорить и не уходи от разговора, тогда "красота" каждого проявляется. А не так, как некоторые ники, что-то скажут и в "кусты". Пытаешься выяснить что хотел сказать - в ответ тишина. А другой ник, "не имеющий никакого отношения к туризму", между делом "спичку" бросит и из "кустов" смотрит загорится-не загорится. Пытаешься поговорить - молчит как партизан.   

      
  • WWWinter
    WWWinter Репутация: +102 Cообщений: 939
    13 metus назад
    Почитала не все и не всех :-))
    Я НЕ езжу в туры, ессно написать тур и дату не могу, но посоветовать по поводу некоторых мест считаю возможным, может и полезным кому-то. Мне не писать вовсе????
    По-моему стоит все оставить как есть, зерна от плевел каждый для себя отделит сам...........
    Кстати, зашла на сайт газеты Сегодня, хотя и не читаю "прессу", просто стало интересно. Там зарегистрированные пользователи несут такое!.... Так что , как когда-то сказал мой знакомый 12-летний юноша : "Демократия -это осознанное самоограничение".......
  • mikhalych
    mikhalych Репутация: +154.5 Cообщений: 1214
    13 metus назад
    zinmari написал 29 февраля в 11:16

    Почитала не все и не всех :-))
    Я НЕ езжу в туры, ессно написать тур и дату не могу, но посоветовать по поводу некоторых мест считаю возможным, может и полезным кому-то. Мне не писать вовсе????...........


    zinmari, советы, не негатив. Пишите сколько хотите. Также у Вас есть фото после самостоятельных поездок. Дальше просто кусок цитаты из моего предыдущего сообщения.
     
    ...Есть определенная активность (условно: 50 фото или нейтральных сообщений, или 1 полноценный отзыв) - можно писать негатив о работе ТО. Но если пользователь только зарегистрировался и сразу пишет негатив, то удаление ника, всех его сообщений и сообщение ip-адреса, с которого это сообщение поступило.     
    При таком варианте пользователи с низкой активностью могут без проблем задавать вопросы и писать нейтральные или похвальные сообщения... 
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    Короче, надо Михалыча в модераторы, и будет всем счастье:)
    Хотя, как по мне, он эту функцию на данном форуме уже давно выполняет:)
  • mikhalych
    mikhalych Репутация: +154.5 Cообщений: 1214
    13 metus назад
    nat5552 написала 29 февраля в 11:28

    Короче, надо Михалыча в модераторы, и будет всем счастье:)
    Хотя, как по мне, он эту функцию на данном форуме уже давно выполняет:)


    nat5552, у меня самоотвод. [smile=teeth]
    Я не жалую форум по выходным и вечером.
  • bimka_
    bimka_ Репутация: +5 Cообщений: 1057
    13 metus назад
    Михалыч, а вы неновичка попросите подменить:)
  • Tet.A_sv
    Tet.A_sv Репутация: -32 Cообщений: 714
    13 metus назад
    Уважаемые форумчане!
    Так нельзя! Речь идет о введении правил, минимальных, при написании отзыва о работе турфирмы или тура! Исключительно для того, чтобы преградить дорогу нечестной конкупенции и желающим просто нагадить!
    Разве можно запретить туристу, пусть он только зарегестрировался написать отзыв, именно отзыв, а не заказуху!
    Вспомним отзыв туристки, давшей своей теме галимое название. Разве у кого-то возникли сомнения что эта туристка действительно была в туре? Ведь в отзыве была информация известная только тем, кто реально ездил в тур!
    Т.е. правило: пишешь отзыв, укажи точно дату тура, его название, имя гида или сопровождающего, а не "фирма "****" цаца или кака".
    Право писать на форуме нельзя ограничивать никакими рейтингами!
    И опять! Одинаковые правила и условия для всех! Просто у нас многие за правила, и чтобы другие эти правила выполняли, но чтобы их эти правила не касались. Вот о чем речь! А то странно получается, то "много музыки", то оставим все как есть:-)))
    Если оставляем все как есть, то будем готовы к тому что все темы форума будут одинаково заборными и скажем представителям всех ТО на форуме что Вы зря возмущаетесь грязью на Ваших темах, т.к. мы умные и сами отделим зерна от плевел.
«12345…15»
Надіслати повідомлення
Початок • Отзывы и предложения

Увійти

  • Войти
Новая тема
  • Категорії
  • Свіжі дискусії
  • Активність
  • Настройка уведомлений

Категорії

  • Усі розділи 43.5K
  • Форумы для туристов 42.8K
  • Горящие Туры 10
  • Страны, курорты, отели 2.8K
  • Экскурсионные туры 1.8K
  • Самостоятельный туризм 25
  • Лоукостеры и другие авиакомпании 26
  • Автобусные перевозчики 10
  • Турфирмы 553
  • Поиск попутчика 22.8K
  • Визы и загранпаспорта 864
  • Предложения турфирм 9.1K
  • Аренда жилья для отдыха 4K
  • Общий 375
  • Форумы по интересам 35
  • Горные лыжи 35
  • Для турфирм 409
  • Для профессионалов турбизнеса 409
  • О наших проектах 242
  • Отзывы и предложения 241
© 2006–2025 TurPravda.com — Pagalba • Reklama • Viešbučio savininkai • Eksportuoti informaciją • Privatumo politika • Naudojimo sąlygos

TourPravda - turistų atsiliepimai apie viešbučius | Viešbučių ir kurortų įvertinimas pagal turistų atsiliepimus

Jūsų dėmesiui pristatoma šimtai viešbučių apžvalgų apie visus populiarius kurortus.Visą tiesą apie viešbučius sužinosite „iš pirmų rankų“.Tikrų turistų nuomonė apie viešbučius ir kurortus padės apsispręsti dėl viešbučio pasirinkimo.Skaitykite turistų atsiliepimus – pasinaudokite kitų keliautojų patirtimi!
Powered by Vanilla