Подскажите, please, турфирму в Киеве (если есть такая!?), с помощью которой можно было бы оформить тур по самостоятельно подобранному маршруту (Европа/Шенген).
То есть: я называю города в Европе, в которых хотел бы побывать, а турфирма организовывает ВСЁ: перелёт в страну/начало тура, трансфер а/п-отель, проживание+питание в отелях по всему самостоятельно выбранному маршруту, сопровождение гида (гидов в других странах) по всему выбранному маршруту, экскурсии (желаемые и факультатив), переезд в другой город (страну), возвращение в город вылета домой, трансфер отель-а/п, перелёт в Украину/Киев.
Страны (предположительно): Франция, Нидерланды, Бельгия, Великобритания.
Города: по одному-два в каждой из стран (столица +...).
Или я размечтался ... ... ... ??
Спасибо!!
Вот с этого открылась тема, а превратилась опять в развлечения некоторых активных участников форума по автобусным поездкам. Замусорили тему, чтоб интересующие вопросы-ответы были не найдены. Есть же отдельные темы по автобусным турам, вот там и пишите.
Не жалую форум в выходные дни, но иногда можно. [smile=wink]
Odessitka69, в вопросах туризма я безбожник, поэтому я в отличие от Вас не молюсь на 3 известные "иконы" под названием киевские ТО. И недовольство этими "богами от туризма" основано не на пустом месте. М.б. Вы подскажите мне, кто все эти годы вбивал в головы украинских туристов мысль об "элитности" самых обычных обзорных автобусных туров? Или м.б. вспомните названия тех ТО, кто при падение курса скандинавских валют увеличивали стоимость туров в Скандинавию? А при увеличении продолжительности тура на 1 день тут же добавляли 100е к стоимости тура. И на сегодняшний день сформировали такую стоимость своих "углубленно-эксклюзивных" туров, что самостоятельное путешествие с углубленным осмотром выходит дешевле. И вся эта "промывка мозгов" потенциальных туристов и формирование цен проводились практически без конкуренции. А если кто-нибудь попытается продавать туры дешевле, то всегда найдутся дианы, capel и им подобные, которые обратят внимание даже на курс и цену некоторых факультативов, но "не заметят" обязательной стоимости в сравнительном анализе. Кстати, дианы с capel тоже на этом форуме случайно появляются?
А еще эти "боги от туризма" очень любят тишину, чтобы благословенная паства не отвлекалась от созерцания их нимба. А сравнение "божественных" туров с другими – просто ужас и кошмар.
Поэтому, Odessitka69, Вы можете и дальше молиться на свои "иконы" под названием киевские ТО. Только я молиться на них не собираюсь.
Возят, и ладушки! Ваша любовь к автобусным турам мне не передастся,так же как и моя к круизам Вам.Мы говорим о том, что в этой ветке был поднят вопрос- как и кто может помочь самостоятельно съездить в путешествие.А любовь к Аккорду,Артексу, Феерии и т.п. можно проявить на их ветках(их здесь предостаточно, там же обсуждаются и вопросы проживания в автобусных турах).Но, меня все равно на любой ветке не убедишь, что это здорово 24 дня ехать в автобусе в Касабланку и обратно.
Пожалуйста, можете ехать от круиза на экскурсии в Рабат, Маракеш, Агадир, другие города в Марокко не посещаются.Но к вечеру все на судне, развлекаются, бассейны, бары, рестораны, соответствующие отелям 5*, 6* или Премиум класса.В Вашем маршруте отели максимум 2-3*.Да не в этом дело.Я никого не хочу ни в чем уже переубеждать, каждый выбирает свой путь, кто-то хочет из окна автобуса мельком увидеть мир и не говорите, что это не так. Это дешевле по Вашему,а я сомневаюсь и приводил примеры.Я когда готовился к круизу и поездкам по Италии,прочел про прекрасные места и в Сахаре, и на побережье,и если мне надо, то перелететь бюджетными(дешевыми) авиакомпаниями туда мне не предоставит труда, и там мароканскими компаниями доберусь в любой уголок Марокко.Я не хотел участвовать в споре между собой и фанатами автобусных экскурсий, тем более, что все уже понимают, на автобусных турах свет клином не сошелся.Есть другие варианты, и их видов все больше.
Вот уж действительно: сколько людей – столько и мнений. Я пробовала круизы, и мне не понравилось. Атмосфера на лайнере напомнила мне большой хороший отель где-нибудь в курортной зоне. Действительно, все есть: и уютная каюта, и изобильная еда, и различные развлечения, и выезды на экскурсии. Если кто-то любит такой отдых на суше, то ему вполне может понравиться и круиз. Для тех же, кто упор делает на экскурсионные программы, активное передвижение по территории страны, максимальный осмотр мест и достопримечательностей, круиз вряд ли может представлять интерес.
Но у нас речь о возможности оказании помощи при организации самостоятельного маршрута. Для меня эта тема актуальна, ибо об этом думаю, но все никак не решусь. Поэтому несколько вопросов:
1. Распространяется ли помощь v.solodovnik на любые регионы, в т.ч. Азия, Америка, Африка, или же речь идет только о Европе. Может ли речь идти о местах, не очень исхоженных туристами.
2. Как поддерживается связь с v.solodovnik во время путешествия. Не всегда и не везде есть возможность выхода в Интернет. Может возникнуть любая непредвиденная ситуация. Насколько можно при этом рассчитывать на помощь.
3. Каким образом в таком самостоятельном путешествии можно преодолеть языковой барьер, особенно в тех странах ( или в «глубинке» других ), где совершенно отсутствует как разговорный английский, так и информация на нем ( передвижение автобусами, ж/д, регистрация в отелях и т.п. ).
4. И самое главное. Поскольку большую часть популярных туристических мест и регионов я уже посмотрела, для меня смысл подобных самостоятельных путешествий в том, чтобы добраться и увидеть то, что находится в стороне от традиционных туристических маршрутов. Если исключить аренду транспорта на месте и самостоятельное перемещение на нем по стране, то, как здесь уже писали, транспортное сообщение в такие точки зачастую ограничено. На букинге заранее не забронируешь отель в какой-либо маленькой деревушке. И язык в глубинке даже английский не знают. И масса других вопросов.
Т.о., речь идет о том, насколько возможно использовать подобную самостоятельную организацию поездок для не традиционных маршрутов
Насколько Вы поняли,я себя к экстремалам не отношу,поэтому кругосветки или круизы в Арктику или Антарктику не рассматриваю, хотя они имеются.Просто мне нравится плыть на лайнере в шикарных условиях и заодно побывать в прибрежных местностях.
Встречный вопрос, а фирмы еще не пробовали организовать автобусный маршрут вокруг света?
Но мы уходим от темы ветки и называется она -САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ТУРИЗМ.Поэтому есть еще варианты,не обсуждавшиеся здесь, как перелет в страну, которая Вас интересует, а далее куда хотите в прокатном автомобиле или как мои друзья по 8-10 машин ездили по маршруту Венгрия-Австрия-Швейцария-Германия с остановками в трех базовых кемпингах, откуда кто куда хотел,туда и ехал.Кто в гору, а кто в город или еще куда.Всего в этом караване шло около 100 машин.Были в маршруте 15 дней.Вот есть и такой самостоятельный туризм.
to aneri! А Вы то сами хоть раз пробовали круизы,если да, то посмотрите на соседних турсайтах(здесь нельзя конкурентам делать рекламу,это сайт сомостоятельного туризма, в том чисте морского).Там форумчане организовывают совместный круиз вокруг Европы из Средиземного моря до Гамбурга.И там их будет, поверьте, немало! Если у меня по времени получится, то пойду с ними и я.Присоединяйтесь!
Поэтому, Odessitka69, Вы можете и дальше молиться на свои "иконы" под названием киевские ТО. Только я молиться на них не собираюсь. Вы знаете, я ни на кого не молюсь, а выбираю качество, приемлемое лично для меня, складывающееся из разных факторов. Как, буквально на майских один мой знакомый (директорТА) сказал:" Хотите дешево-Аккорд, качество-Инкомартур". Всё! Кому то подходит одно, кому-то другое, кому-то палатки, кому-то отель 5*. И в дополнение к моему предложению напишу , что мне уж точно не нравится то, что не одним моим знакомым уже со Львова вместо Европы пришлось отправляться домой.
Мы с Вами по-любому не прийдём к согласию, и имеем право каждый на свой мнение, на свой выбор. Только повторю для упорно невидящих и неслышащих, что разговор разговор я начинала о другом, а именно: какая бы ветка ни была, даже не касающаяся автобусных туров, то Вы всё равно обязательно вспомните о киевских ТО.
И кто ещё на что молится.
Единственное, хотелось бы добавить, что была не права, вступив с Вами в дискуссию, засорив ветку. Поэтому, пишите, что хотите- отвечать Вам больше не намерена, ведь действительно многие, увлекающиеся самостоятельным туризмом, из за нас с вами просто могут не найти ответ на интересующий вопрос.
И в дополнение к моему предложению напишу , что мне уж точно не нравится то, что не одним моим знакомым уже со Львова вместо Европы пришлось отправляться домой.
Одна справа повертатися додому зі Львова (звісно неприємно, але і тури під візи Польщі роблять не всі ТО, тому багатьох ця неприємність обійшла!), і зовсім інша, - повертатися з угорсько - сербського кордону, коли тебе просто кидають напризволяще і автобус з туристами рушає далі. І лише тому, що продавши тур громадянину Молдавії у Інкомартурі "забули", що грецької візи цьому туристу недостатньо, потрібна і сербська.
Що ж стосується відступів в темі не по темі, то варто подивитися хто перший сказав "мяу" (автобусний тур) і став причиною цих відступів. [smile=regular]
директор ТО далеко не авторитет, он просто может сотрудничать с определенной фирмой. Про качество туров в этой ветке писать не буду,а добавлю, что хотите качественно и быть увереным в том, что все действительно будет качественно и так , как и вы запланировали, езжайте саомтоятельно.
директор ТО далеко не авторитет, он просто может сотрудничать с определенной фирмой. Про качество туров в этой ветке писать не буду,а добавлю, что хотите качественно и быть увереным в том, что все действительно будет качественно и так , как и вы запланировали, езжайте саомтоятельно.
Точку зору директорів ТО і турагентів визначає розмір комісійних, які вони отримують від продажу турів певного ТО. На сьогоднішній день комісійні Інкомартура, враховуючи всілякі бонусні програми, більші ніж у Аккорда. [smile=regular]
для 1ean (ответ на сообщение от 13.05.2012, 06:56)
1. Я больше специализируюсь на Европе.
Самостоятельные туры, к примеру, по Британии и по Иордании – две разные вещи.
Если в случае тура по Британии я могу сделать план поездки, в котором указать туристу ВСЕ ЕГО ШАГИ, т. к. известно точное расписание метро, поездов, трансферов, автобусов и пр., то в случае азиатских стран (я не имею в виду мегаполисы развитых стран) точной информации о маршруте нет. Туристу в буквальном смысле САМОСТОЯТЕЛЬНО придется узнавать, когда едет автобус, едет ли он вообще, покупать билеты.
Аналогично по отелям. Если в Европе выгоднее забронировать отель заранее, то в Азии часто выгоднее искать на месте.
Это ФАКТ. Это специфика региона.
В своем вопросе Вы упомянули Азию, Америку, Африку.
Думаю, очевидно, что на каждом континенте есть более развитые города, есть глухие деревни.
Специфика тура зависит от того, что выберете Вы – поездку в Нью-Йорк или на Гранд-Каньон, в Лос-Анжелес или по Мексике, в Сингапур или по Узбекистану.
Соответственно, в каждом случае моя помощь будет разная. И уже в режиме диалога, в конкретном случае, нужно будет обсуждать детали поездки, чтоб понять, смогу ли я Вам помочь в данном случае!
2. Связь – Интернет, телефонная голосовая связь, SMS.
Я доступен 24 часа в сутки. Вы всегда можете расчитывать на мою помощь!
3. Я занимаюсь организацией самостоятельных поездок 3 года. Еще ни разу, ни в одной стране, ни с кем не было случая, чтоб языковой барьер серьезно помешал поездке. Даже туристы с минимальным знанием английского (буквально 100 слов) благополучно совершали поездки.
4. Вопрос очень общий. И я, и мои туристы совершали поездки по Азии, при этом искали отели на месте (так как на букинге заранее не забронируешь). Всё прошло благополучно. Если для Вас такой способ приемлемый, Вы не боитесь приезжать в незнакомый город – можно пробовать.
А Вы то сами хоть раз пробовали круизы, Пробовала, но не 3-4-5 звезд, а всякие посудины по северу России. Жесть, конечно, но есть, что вспомнить [smile=regular]
Просчитывали Антарктиду, но там много дополнительных расходов, пока нет.
А вообще меня круизный 5 звездочный отдых не привлекает, как-то так[smile=regular] может когда-нибудь потом
Так вот, а ко мне, видимо, уже пришло это "когда-нибудь потом".Комфорта захотелось.В девяностые годы столько наездился в автобусах различного качества, что при виде экскурсионного автобуса нервная дрожь берет.И очень мне нравится самостоятельно разрабатывать маршруты и не надеяться на дядю.Не хочу жить в 2-3* т.н. отелях и в хостелах тоже,и просто не хочу кормить наших украинских туроператоров, когда могу сам все сделать и за меньшие деньги.
Мне хочется говорить не о круизах(для этого у меня есть, где пообщаться, не на этом сайте), а о самостоятельном туризме, который здесь почему-то не приветствуется, мягко выражаясь.А ведь не говоря и информации не будет, останутся одни мифы:
1.Лучше через ТА визу сделать польскую, а не нормальную для поездки в Италию или Испанию( это очень сложно, почти невозможно).
2.Автобусный тур, какое-нибудь "Итальянское великолепие", а там той Италии и на три дня не наберется (почему об этом не писать).
3. Туры очень дешевые, а когда посчитаешь, еще набегает хорошая половина денег за счет факультативов и экскурсий.Читаешь, что поездка 300-400 эвриков, а заплатишь больше.
4.Без гида не обойтись.Сейчас столько информации и в Интернете, и в крупных городах Европы Турбасы на любом языке.А читаешь, что вместо гида -сопровождающий, который еще и помочь ничем не может (отзывы автобусных фанов, не моя придумка)
5.Я уже не хочу писать про намозоленную тему о языковом барьере.Украинские заробитчане его давно снесли.
И думаешь, что лучше самому все сделать и ни на кого не рассчитывать.Но это я о себе, поэтому и самостоятельный турист, а другие могут предпочитать любой доступный им вид отдыха.
Odessitka69, закончу, чтобы не оставалось открытых вопросов.
Когда я писал о разной стоимости тура с разными гидами, то я действительно писал несерьезно. Когда Вы выбираете между 2 незнакомыми отелями по одной цене и месторасположению, то с высокой вероятностью выберете тот, по которому есть больше хороших отзывов. Другой отель м.б. и не хуже, но не такой раскрученный. И с гидами-сопровождающими тоже самое.
Сравните предлагаемые цены от v.solodovnik с ценами туров ТО. И это при том, что у ТО группа - это опт, а чаще всего опт дешевле. На этой ветке уже звучало соотношение спрос/предложение, только добавлю одну маленькую поправку - ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. Нет именно платежеспособного спроса на все эти "углубленно-эксклюзивные" туры. А теперь задайтесь вопросом – кто длительное время формировал именно такие цены. И м.б. тогда Вы поймете причину такого моего отношения к 3 "божествам от туризма" под названием киевские ТО.
[quote] могу и не в личку - "Северная Сага" от Инкомартура, от него же парочка туров в Британию и Шотландию, "Европейский фейрверк" от Феерии и пару туров от Ирины Веретенниковой, еще у Аккорда было что-то по Риму неплохое, но стоят уни уже за 700 евро, а за эти деньги точно на атвобусе ехать глупо... Kiki_Morroy, а в каком из Вами перечисленных туров есть 5 дней для "погружения" в один город? Или м.б. названные Вами туры стоят менее 700евро?
Но особо удивило наличие "Северной саги" и любое упоминание подобных туров по Скандинавии от других ТО. М.б. некоторым и не понравится сравнение туров, но теперь я специально сделаю сравнение 2 программ по Скандинавии. [/quote]
не придирайтесь к словам. про пять дне
[quote] могу и не в личку - "Северная Сага" от Инкомартура, от него же парочка туров в Британию и Шотландию, "Европейский фейрверк" от Феерии и пару туров от Ирины Веретенниковой, еще у Аккорда было что-то по Риму неплохое, но стоят уни уже за 700 евро, а за эти деньги точно на атвобусе ехать глупо... Kiki_Morroy, а в каком из Вами перечисленных туров есть 5 дней для "погружения" в один город? Или м.б. названные Вами туры стоят менее 700евро?
Но особо удивило наличие "Северной саги" и любое упоминание подобных туров по Скандинавии от других ТО. М.б. некоторым и не понравится сравнение туров, но теперь я специально сделаю сравнение 2 программ по Скандинавии. [/quote]
Не придирайтесь к словам. Про пять дней – это было образно сказано. Есть города, а которые пяти дней не хватит, а вот Копенгаген или Брюссель – достаточно и трех, на мой взгляд. Главное же – не только, сколько дней в в каждом из городов, а то, как эти города между собой скомбинированы, и нужно ли проезжать чуть ли не каждый день по 600 км между этими самыми городами. Речь идет именно об этом. А по поводу 700 евро – я и говорю о том, что перечисленные мной туры – качественный и дорогие, их стоимость в среднем – 1 тысяча евро. И вот тут становится вопрос о их целесообразности за такие деньги.
Не придирайтесь к словам. Про пять дней – это было образно сказано. Есть города, а которые пяти дней не хватит, а вот Копенгаген или Брюссель – достаточно и трех, на мой взгляд. Главное же – не только, сколько дней в в каждом из городов, а то, как эти города между собой скомбинированы, и нужно ли проезжать чуть ли не каждый день по 600 км между этими самыми городами. Речь идет именно об этом. А по поводу 700 евро – я и говорю о том, что перечисленные мной туры – качественный и дорогие, их стоимость в среднем – 1 тысяча евро. И вот тут становится вопрос о их целесообразности за такие деньги.
Kiki_Morroy, в "Северной саге" нет и 3 дней на Копенгаген. А переездов по Скандинавии больше, чем в аналогичном туре другого ТО. Посмотрите 9 и 10 день тура и оцените переезды.
"Дорогой" еще не синоним "качестенный".
Не синоним. Но для того, чтобы утверждать, что тур "некачественный" нужно иметь хотя бы несколько отрицательных отзывов. Вы же пытаетесь доказать людям, которые ездили в этот тур, в этим (великолепным!) гидом, остались в полном восторге, что все совсем не так, и лучше бы они ехали с львовскими фирмами:))
Не синоним. Но для того, чтобы утверждать, что тур "некачественный" нужно иметь хотя бы несколько отрицательных отзывов. Вы же пытаетесь доказать людям, которые ездили в этот тур, в этим (великолепным!) гидом, остались в полном восторге, что все совсем не так, и лучше бы они ехали с львовскими фирмами:)) Pachok, это была реплика на фразу "...что перечисленные мной туры – качественный и дорогие", т.е. разговор идет о нескольких турах.
И если мне не изменяет память в этом туре не один гид.
Я так разочарована! Очень рассчитывала на эту тему: наконец-то узнаю,кто поможет организовать самостоятельный маршрут! Ибо в дорогие автобусные туры пока не могу позволить себе поехать, а из "доступных" не вижу интересных и подходящих для меня. Правда, и отличий особых не вижу в "дорогих" турах, ибо Швейцария/Франция ближе не становится невзираяи на заплаченную за тур цену,ведь живем-то мы в центре Украины...
И каков результат 15 страниц дискуссии?
1. все делать самим
2.обратиться в любую турфирму-задорого
3. может помочь Тревел-меню ( а подробнее?)
4.появился v.solodovnik предложением консультаций ( я лично воспринялалего сообщение как рекламу). При этом он имел неосторожность сравнить свои услуги с организацией рядовых автобусных "галопирующих" туров, и это сравниние, а также недорого круиза, привело к разгулу страстей...
По пути зацепили ненароком "эксклюзивных киевских гидов" и пошло -поехало.
Я за свои робкие замечания, что не все могут позволить себе финансово круизы и даже помощь Василия,не все могут собрать документы в посольство по причине минимальной официальной зарплаты и.т.д., огребла по полной.
Согласно с Odessitka69 "Почему при рекламе своего продукта обязательно надо хаять другой?"
А больше никаких предложений как организовать самостоятельный тур не поступило...Жаль
11 марта в 13:34
Коллеги!
Подскажите, please, турфирму в Киеве (если есть такая!?), с помощью которой можно было бы оформить тур по самостоятельно подобранному маршруту (Европа/Шенген).
То есть: я называю города в Европе, в которых хотел бы побывать, а турфирма организовывает ВСЁ: перелёт в страну/начало тура, трансфер а/п-отель, проживание+питание в отелях по всему самостоятельно выбранному маршруту, сопровождение гида (гидов в других странах) по всему выбранному маршруту, экскурсии (желаемые и факультатив), переезд в другой город (страну), возвращение в город вылета домой, трансфер отель-а/п, перелёт в Украину/Киев.
Страны (предположительно): Франция, Нидерланды, Бельгия, Великобритания.
Города: по одному-два в каждой из стран (столица +...).
Или я размечтался ... ... ... ??
Спасибо!!
Вот с этого открылась тема, а превратилась опять в развлечения некоторых активных участников форума по автобусным поездкам. Замусорили тему, чтоб интересующие вопросы-ответы были не найдены. Есть же отдельные темы по автобусным турам, вот там и пишите.
Odessitka69, в вопросах туризма я безбожник, поэтому я в отличие от Вас не молюсь на 3 известные "иконы" под названием киевские ТО. И недовольство этими "богами от туризма" основано не на пустом месте. М.б. Вы подскажите мне, кто все эти годы вбивал в головы украинских туристов мысль об "элитности" самых обычных обзорных автобусных туров? Или м.б. вспомните названия тех ТО, кто при падение курса скандинавских валют увеличивали стоимость туров в Скандинавию? А при увеличении продолжительности тура на 1 день тут же добавляли 100е к стоимости тура. И на сегодняшний день сформировали такую стоимость своих "углубленно-эксклюзивных" туров, что самостоятельное путешествие с углубленным осмотром выходит дешевле. И вся эта "промывка мозгов" потенциальных туристов и формирование цен проводились практически без конкуренции. А если кто-нибудь попытается продавать туры дешевле, то всегда найдутся дианы, capel и им подобные, которые обратят внимание даже на курс и цену некоторых факультативов, но "не заметят" обязательной стоимости в сравнительном анализе. Кстати, дианы с capel тоже на этом форуме случайно появляются?
А еще эти "боги от туризма" очень любят тишину, чтобы благословенная паства не отвлекалась от созерцания их нимба. А сравнение "божественных" туров с другими – просто ужас и кошмар.
Поэтому, Odessitka69, Вы можете и дальше молиться на свои "иконы" под названием киевские ТО. Только я молиться на них не собираюсь.
Возят-возят: Артекс, "Краски южной Италии".
И в "Путешествии за три моря" в Бари возят, и тоже не факультатив
Интересно с круизных лайнеров в Фес и Марракеш довозят? Это я серьезно спрашиваю
Между марокканскими городами регулярно и часто курсируют автобусы.
Совсем нет проблем доехать из одного города в другой!
alex45, а Вы реально не присматривались к кругосветкам или круизу по Антарктиде?
Кругосветка стоит конечно...
Но у нас речь о возможности оказании помощи при организации самостоятельного маршрута. Для меня эта тема актуальна, ибо об этом думаю, но все никак не решусь. Поэтому несколько вопросов:
1. Распространяется ли помощь v.solodovnik на любые регионы, в т.ч. Азия, Америка, Африка, или же речь идет только о Европе. Может ли речь идти о местах, не очень исхоженных туристами.
2. Как поддерживается связь с v.solodovnik во время путешествия. Не всегда и не везде есть возможность выхода в Интернет. Может возникнуть любая непредвиденная ситуация. Насколько можно при этом рассчитывать на помощь.
3. Каким образом в таком самостоятельном путешествии можно преодолеть языковой барьер, особенно в тех странах ( или в «глубинке» других ), где совершенно отсутствует как разговорный английский, так и информация на нем ( передвижение автобусами, ж/д, регистрация в отелях и т.п. ).
4. И самое главное. Поскольку большую часть популярных туристических мест и регионов я уже посмотрела, для меня смысл подобных самостоятельных путешествий в том, чтобы добраться и увидеть то, что находится в стороне от традиционных туристических маршрутов. Если исключить аренду транспорта на месте и самостоятельное перемещение на нем по стране, то, как здесь уже писали, транспортное сообщение в такие точки зачастую ограничено. На букинге заранее не забронируешь отель в какой-либо маленькой деревушке. И язык в глубинке даже английский не знают. И масса других вопросов.
Т.о., речь идет о том, насколько возможно использовать подобную самостоятельную организацию поездок для не традиционных маршрутов
Встречный вопрос, а фирмы еще не пробовали организовать автобусный маршрут вокруг света?
Но мы уходим от темы ветки и называется она -САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ТУРИЗМ.Поэтому есть еще варианты,не обсуждавшиеся здесь, как перелет в страну, которая Вас интересует, а далее куда хотите в прокатном автомобиле или как мои друзья по 8-10 машин ездили по маршруту Венгрия-Австрия-Швейцария-Германия с остановками в трех базовых кемпингах, откуда кто куда хотел,туда и ехал.Кто в гору, а кто в город или еще куда.Всего в этом караване шло около 100 машин.Были в маршруте 15 дней.Вот есть и такой самостоятельный туризм.
to aneri! А Вы то сами хоть раз пробовали круизы,если да, то посмотрите на соседних турсайтах(здесь нельзя конкурентам делать рекламу,это сайт сомостоятельного туризма, в том чисте морского).Там форумчане организовывают совместный круиз вокруг Европы из Средиземного моря до Гамбурга.И там их будет, поверьте, немало! Если у меня по времени получится, то пойду с ними и я.Присоединяйтесь!
Поэтому, Odessitka69, Вы можете и дальше молиться на свои "иконы" под названием киевские ТО. Только я молиться на них не собираюсь.
Вы знаете, я ни на кого не молюсь, а выбираю качество, приемлемое лично для меня, складывающееся из разных факторов. Как, буквально на майских один мой знакомый (директорТА) сказал:" Хотите дешево-Аккорд, качество-Инкомартур". Всё! Кому то подходит одно, кому-то другое, кому-то палатки, кому-то отель 5*. И в дополнение к моему предложению напишу , что мне уж точно не нравится то, что не одним моим знакомым уже со Львова вместо Европы пришлось отправляться домой.
Мы с Вами по-любому не прийдём к согласию, и имеем право каждый на свой мнение, на свой выбор. Только повторю для упорно невидящих и неслышащих, что разговор разговор я начинала о другом, а именно: какая бы ветка ни была, даже не касающаяся автобусных туров, то Вы всё равно обязательно вспомните о киевских ТО.
И кто ещё на что молится.
Единственное, хотелось бы добавить, что была не права, вступив с Вами в дискуссию, засорив ветку. Поэтому, пишите, что хотите- отвечать Вам больше не намерена, ведь действительно многие, увлекающиеся самостоятельным туризмом, из за нас с вами просто могут не найти ответ на интересующий вопрос.
Одна справа повертатися додому зі Львова (звісно неприємно, але і тури під візи Польщі роблять не всі ТО, тому багатьох ця неприємність обійшла!), і зовсім інша, - повертатися з угорсько - сербського кордону, коли тебе просто кидають напризволяще і автобус з туристами рушає далі. І лише тому, що продавши тур громадянину Молдавії у Інкомартурі "забули", що грецької візи цьому туристу недостатньо, потрібна і сербська.
Що ж стосується відступів в темі не по темі, то варто подивитися хто перший сказав "мяу" (автобусний тур) і став причиною цих відступів. [smile=regular]
директор ТО далеко не авторитет, он просто может сотрудничать с определенной фирмой. Про качество туров в этой ветке писать не буду,а добавлю, что хотите качественно и быть увереным в том, что все действительно будет качественно и так , как и вы запланировали, езжайте саомтоятельно.
Точку зору директорів ТО і турагентів визначає розмір комісійних, які вони отримують від продажу турів певного ТО. На сьогоднішній день комісійні Інкомартура, враховуючи всілякі бонусні програми, більші ніж у Аккорда. [smile=regular]
1. Я больше специализируюсь на Европе.
Самостоятельные туры, к примеру, по Британии и по Иордании – две разные вещи.
Если в случае тура по Британии я могу сделать план поездки, в котором указать туристу ВСЕ ЕГО ШАГИ, т. к. известно точное расписание метро, поездов, трансферов, автобусов и пр., то в случае азиатских стран (я не имею в виду мегаполисы развитых стран) точной информации о маршруте нет. Туристу в буквальном смысле САМОСТОЯТЕЛЬНО придется узнавать, когда едет автобус, едет ли он вообще, покупать билеты.
Аналогично по отелям. Если в Европе выгоднее забронировать отель заранее, то в Азии часто выгоднее искать на месте.
Это ФАКТ. Это специфика региона.
В своем вопросе Вы упомянули Азию, Америку, Африку.
Думаю, очевидно, что на каждом континенте есть более развитые города, есть глухие деревни.
Специфика тура зависит от того, что выберете Вы – поездку в Нью-Йорк или на Гранд-Каньон, в Лос-Анжелес или по Мексике, в Сингапур или по Узбекистану.
Соответственно, в каждом случае моя помощь будет разная. И уже в режиме диалога, в конкретном случае, нужно будет обсуждать детали поездки, чтоб понять, смогу ли я Вам помочь в данном случае!
2. Связь – Интернет, телефонная голосовая связь, SMS.
Я доступен 24 часа в сутки. Вы всегда можете расчитывать на мою помощь!
3. Я занимаюсь организацией самостоятельных поездок 3 года. Еще ни разу, ни в одной стране, ни с кем не было случая, чтоб языковой барьер серьезно помешал поездке. Даже туристы с минимальным знанием английского (буквально 100 слов) благополучно совершали поездки.
4. Вопрос очень общий. И я, и мои туристы совершали поездки по Азии, при этом искали отели на месте (так как на букинге заранее не забронируешь). Всё прошло благополучно. Если для Вас такой способ приемлемый, Вы не боитесь приезжать в незнакомый город – можно пробовать.
А Вы то сами хоть раз пробовали круизы,
Пробовала, но не 3-4-5 звезд, а всякие посудины по северу России. Жесть, конечно, но есть, что вспомнить [smile=regular]
Просчитывали Антарктиду, но там много дополнительных расходов, пока нет.
А вообще меня круизный 5 звездочный отдых не привлекает, как-то так[smile=regular] может когда-нибудь потом
1.Лучше через ТА визу сделать польскую, а не нормальную для поездки в Италию или Испанию( это очень сложно, почти невозможно).
2.Автобусный тур, какое-нибудь "Итальянское великолепие", а там той Италии и на три дня не наберется (почему об этом не писать).
3. Туры очень дешевые, а когда посчитаешь, еще набегает хорошая половина денег за счет факультативов и экскурсий.Читаешь, что поездка 300-400 эвриков, а заплатишь больше.
4.Без гида не обойтись.Сейчас столько информации и в Интернете, и в крупных городах Европы Турбасы на любом языке.А читаешь, что вместо гида -сопровождающий, который еще и помочь ничем не может (отзывы автобусных фанов, не моя придумка)
5.Я уже не хочу писать про намозоленную тему о языковом барьере.Украинские заробитчане его давно снесли.
И думаешь, что лучше самому все сделать и ни на кого не рассчитывать.Но это я о себе, поэтому и самостоятельный турист, а другие могут предпочитать любой доступный им вид отдыха.
Когда я писал о разной стоимости тура с разными гидами, то я действительно писал несерьезно. Когда Вы выбираете между 2 незнакомыми отелями по одной цене и месторасположению, то с высокой вероятностью выберете тот, по которому есть больше хороших отзывов. Другой отель м.б. и не хуже, но не такой раскрученный. И с гидами-сопровождающими тоже самое.
Сравните предлагаемые цены от v.solodovnik с ценами туров ТО. И это при том, что у ТО группа - это опт, а чаще всего опт дешевле. На этой ветке уже звучало соотношение спрос/предложение, только добавлю одну маленькую поправку - ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. Нет именно платежеспособного спроса на все эти "углубленно-эксклюзивные" туры. А теперь задайтесь вопросом – кто длительное время формировал именно такие цены. И м.б. тогда Вы поймете причину такого моего отношения к 3 "божествам от туризма" под названием киевские ТО.
Kiki_Morroy написала 9 мая в 00:07
[quote]
могу и не в личку - "Северная Сага" от Инкомартура, от него же парочка туров в Британию и Шотландию, "Европейский фейрверк" от Феерии и пару туров от Ирины Веретенниковой, еще у Аккорда было что-то по Риму неплохое, но стоят уни уже за 700 евро, а за эти деньги точно на атвобусе ехать глупо...
Kiki_Morroy, а в каком из Вами перечисленных туров есть 5 дней для "погружения" в один город? Или м.б. названные Вами туры стоят менее 700евро?
Но особо удивило наличие "Северной саги" и любое упоминание подобных туров по Скандинавии от других ТО. М.б. некоторым и не понравится сравнение туров, но теперь я специально сделаю сравнение 2 программ по Скандинавии. [/quote]
не придирайтесь к словам. про пять дне
Kiki_Morroy написала 9 мая в 00:07
[quote]
могу и не в личку - "Северная Сага" от Инкомартура, от него же парочка туров в Британию и Шотландию, "Европейский фейрверк" от Феерии и пару туров от Ирины Веретенниковой, еще у Аккорда было что-то по Риму неплохое, но стоят уни уже за 700 евро, а за эти деньги точно на атвобусе ехать глупо...
Kiki_Morroy, а в каком из Вами перечисленных туров есть 5 дней для "погружения" в один город? Или м.б. названные Вами туры стоят менее 700евро?
Но особо удивило наличие "Северной саги" и любое упоминание подобных туров по Скандинавии от других ТО. М.б. некоторым и не понравится сравнение туров, но теперь я специально сделаю сравнение 2 программ по Скандинавии. [/quote]
Не придирайтесь к словам. Про пять дней – это было образно сказано. Есть города, а которые пяти дней не хватит, а вот Копенгаген или Брюссель – достаточно и трех, на мой взгляд. Главное же – не только, сколько дней в в каждом из городов, а то, как эти города между собой скомбинированы, и нужно ли проезжать чуть ли не каждый день по 600 км между этими самыми городами. Речь идет именно об этом. А по поводу 700 евро – я и говорю о том, что перечисленные мной туры – качественный и дорогие, их стоимость в среднем – 1 тысяча евро. И вот тут становится вопрос о их целесообразности за такие деньги.
Не придирайтесь к словам. Про пять дней – это было образно сказано. Есть города, а которые пяти дней не хватит, а вот Копенгаген или Брюссель – достаточно и трех, на мой взгляд. Главное же – не только, сколько дней в в каждом из городов, а то, как эти города между собой скомбинированы, и нужно ли проезжать чуть ли не каждый день по 600 км между этими самыми городами. Речь идет именно об этом. А по поводу 700 евро – я и говорю о том, что перечисленные мной туры – качественный и дорогие, их стоимость в среднем – 1 тысяча евро. И вот тут становится вопрос о их целесообразности за такие деньги.
Kiki_Morroy, в "Северной саге" нет и 3 дней на Копенгаген. А переездов по Скандинавии больше, чем в аналогичном туре другого ТО. Посмотрите 9 и 10 день тура и оцените переезды.
"Дорогой" еще не синоним "качестенный".
Не синоним. Но для того, чтобы утверждать, что тур "некачественный" нужно иметь хотя бы несколько отрицательных отзывов. Вы же пытаетесь доказать людям, которые ездили в этот тур, в этим (великолепным!) гидом, остались в полном восторге, что все совсем не так, и лучше бы они ехали с львовскими фирмами:))
Pachok, это была реплика на фразу "...что перечисленные мной туры – качественный и дорогие", т.е. разговор идет о нескольких турах.
И если мне не изменяет память в этом туре не один гид.
И каков результат 15 страниц дискуссии?
1. все делать самим
2.обратиться в любую турфирму-задорого
3. может помочь Тревел-меню ( а подробнее?)
4.появился v.solodovnik предложением консультаций ( я лично воспринялалего сообщение как рекламу). При этом он имел неосторожность сравнить свои услуги с организацией рядовых автобусных "галопирующих" туров, и это сравниние, а также недорого круиза, привело к разгулу страстей...
По пути зацепили ненароком "эксклюзивных киевских гидов" и пошло -поехало.
Я за свои робкие замечания, что не все могут позволить себе финансово круизы и даже помощь Василия,не все могут собрать документы в посольство по причине минимальной официальной зарплаты и.т.д., огребла по полной.
Согласно с Odessitka69 "Почему при рекламе своего продукта обязательно надо хаять другой?"
А больше никаких предложений как организовать самостоятельный тур не поступило...Жаль