Ирина, в экспериментальные на Новый год и майские я всегда с Вами Спасибо, Леночка!)) На Новый год пока планируем (как и договаривались) Чехию-Францию-Германию.. А на майские - пока Испания-Португалия (обновленная).. Но для "экспериментов" все равно буду искать время и возможности))
В общем «читал, много думал», и все-таки не удержался, чтобы предложить идею по оптимизации автобусного тура по северу Испании. Был конечно соблазн уместить все в 17 дней и предложить даты выезда в районе 28.06 и 24.08, чтобы туристы могли поехать в него, взяв на работе отпуск всего на 2 недели. Но отказался от нее почти сразу же, т.к. этот вариант будет сопряжен с длительными переездами до и после Испании, т.к. от Испании до Украины получится всего по 2 ночлега, следовательно за указанные 3 дня надо будет проехать около 2300 км, т.е. примерно по 770 км ежедневно, что естественно весьма утомительно. Поэтому все-таки решился на изменении программы в сторону увеличения до 21 дня, т.к. по числу интересных мест север Испании абсолютно не уступает «центрально-южной» Испании, куда давно практикуются 3 недельные туры, да и дополнительный полностью свободный день отдыха (на побережье океана) отнюдь не будет лишним, а только добавит программе эксклюзивности. Что касается невозможности взять отпуск более, чем на 2 недели – то естественно, возможно авиаприсоединение. Учитывая, то что в этом году в летний период, МАУ осуществлял прямые рейсы Киев-Барселона ежедневно, кроме пятницы, а Ницца – Киев –по вторникам, пятницам, субботам и воскресеньям– то присоединиться не проблема. Отдельно о Сарагосе – город заслуживает бОльшего внимания, чем традиционная 2 часовая остановка при переезде из Барселоны в Мадрид. Город поражает как своей монументальной стариной, так и современными постройками. Кстати, не во всех версиях «Пиренейского романа» он посещается. У нас, например, не было.
По поводу посещения города Виго в Галисии – считаю все же, нецелесообразно: т.к. из Ла-Коруньи в Виго есть только одна дорога, и проходит она через Сантьяго
Мой вариант:
1 день Выезд поездом из Киева в Чоп
2 день Прибытие в Чоп. Посадка в автобус. Пер есечение границы. Транзит по территории Венгрии, Словении. Вечером – размещение в отеле на территории Словении. Ночлег
3 день Завтрак. Переезд по территории Словении, Италии. Прибытие в Бергамо. Экскурсия по городу. Свободное время. Поселение в отель. Ночлег
4 день Завтрак. Транзит по территории Италии, Франции. По пути –посещения г.Авиньон. Ночлег в городе Ним или городе Монпелье.
5 день. Завтрак. Переезд в Испанию. Прибытие во второй половине дня в г.Ллорет-де-Мар. Поселение в отель. Отдых. Ночлег
6 день. Завтрак. Переезд в Автономную Область Наварра. Прибытие в столицу, город Памплона. Экскурсия по городу. Свободное время. Выезд из города. Переезд в автономное сообщество Страна Басков. По пути – посещение одного из высокогорных наваррських озер или замков-монастырей. Вечером – прибытие в столицу «Страны Басков» город Витория-Гастейз. Размещение в отле. Ночлег
7 день. Завтрак. Экскурсия по г.Витория. Свободное время. Короткий переезд в Сан-Себастьян. Эскурсия по городу. Свободное время. Возможность купания в океане. Около 20:00 – выезд из города, короткий переезд в Бильбао. Размещение в отеле, ночлег
8 день. Завтрак. Экскурсия по городу. Свободное время. Выезд из города. Переезд в Кантабрию. Яостановка в г.Сантильяна дель Мар.Прибытие в Сантандер. Экскурсия по городу. Свободное время. Ночлег
9 день. Завтарк. Отдых на побережье океана. Ночлег в Сантандере
10 день. Завтрак. Выезд из города Посещение национального парка «Пик Европы»(Los Picos de Europa). Перезд в обл асть Астурия. По пути – посещения пещеры «Альтамира» и остановка в ущелье “Ковадонга”. Прибытие и ночлег в отеле в городе Хихон.
11 день. Завтрак. Экскурсия по г.Хихон. Свободное время. Переезд в столицу Астурии город Овьедо. Экскурсия по городу. Свободное время. Переезд в Галисию. Ночлег в отеле в городе Луго
12 день. Завтрак. Переезд в г.Ла-Корунья. По пути возможно посещение м.Отегаль (самая северная точка Испании) Экскурсия по Ла-Корунье. Свободное время. Переезд в Сантьяго-де-Компостелла. По пути – посещение мыса Финистерре (самая западня точка Испании). Прибытие в г. Сантьяго-де-Компостелла. Размещение в отеле. Ночлег
14 день. Завтрак. Экскурсия по г.Сантьяго-де-Компостелла. Посещение Кафедрального Собора. Свободное время. Выезд из города. Транзит по территории Испании. Посещение г.Леон. Ночлег в отеле в городе Бургос.
15 день. Завтрак. Экскурсия по городу. Свободное время. Выезд из Бургоса.Транзит по территории Испании. Возможна остановка в городе Логроньо (столица самого известного винодельческого региона Ла Риоха). Ночлег в Сарагосе
16 день. Завтрак. Экскурсия по городу. Свободное время.Переезд Андорру. По прибытию – экскурсия по столице государства. Ночлег в Андорре
17 день. Завтрак. Свободное время в Андорре.Переезд во Францию. Прибытие в Ниццу. Размещение в отеле. Свободное время. Ночлег
18 день. Завтрак. Выезд из города. Переезд в Италию. Посещение г.Турин. Ночлег в районе г.Вероны.
19 день. Завтрак. Выезд из отеля. Переезд по территории Италии. Посещение г.Триест. Транзит по территории Словении. Прибытие в г.Марибор. Размещение в отеле. Ночлег
20 день. Завтрак. Переезд в Чоп. Отъезд поездом в Киев
21 день. Прибытие в Киев
Расстояния:
Чоп – Марибор – 671 км
Марибор – Бергамо – 578 км.
Бергамо – Авиньон - Ним 655 км
Ним – Ллорет 331 км
Андорра – Памплона – 476 км
Памплона – Гастейз 95 км
Гастейз – СанСебастьян 102 км
Сан-Себастьян – Бильбао 100 км
Бильбао – Сантандер 102 км
Сантандер – Хихон 179 км
Хихон – Овьедо – Луго 306 км
Луго – Ла-Корунья - Сантьяго– 165 км (без заездов на мысы Ортегаль и Финистерре)
Луго – мыс Ортегаль – ЛаКорунья – мыс Финистерре – Сантьяго – 446 км
Сантьяго де Компостелла – Леон – Бургос – 526 км
Бургос-Логроньо- Сарагоса -312 км
Сарагоса – Андорра 299 км
Андорра – Ницца 691 км
Ницца – Турин – Верона 575 км
Верона – Триест – Марибор 487 км
Марибор – Чоп 671 км
А что же Вы,Сергей, забыли Сеговию включить в программу?Там кафедральный собор не хуже собора в Сарагосе.Они даже чем-то похожи....
Я бы еще включила в Ваш вариант посещение водопадов в Монастерио ди Пьедра на обратной дороге.И все же жалко Мадрида( я там планировала пойти на экскурсию в королевский дворец) и резиденции королевской Аранхуэс....
По отыту поездки на майские прошлого года "Дорогами пилигримов", мое мнение (и с этим были согласны многие и, в первую очередь, гид Наташа Попова-Черяпкина), что пещеры "Альтамира" это трата времени. Большой магазин и пенопластовая пищера (в настоящую не пускают). Похожа на атракцион в парке.
Эля, если добавить Мадрид – то тур увеличится еще минимум на 1 день, т.к. заезд в Мадрид будет на 1 полный день/2 ночи. Но тогда выпадут Бургос и Логроньо, т.к. они сильно не по пути (километров на 300 севернее). К тому же на следующий день после Мадрида Сарагоса наверняка снова будет обзорной , т.к. туроператор наверняка сразу захочет ехать из Мадрида в Андорру (614 км) и не захочет ночлега в Сарагосе, а если учесть что дорога на Андорру сразу после г.Лерида будет идти через непосредственно Пиренеи (157 км), то переезд Мадрид – Андорра займет весь день. А в моем варианте переезд в Андорру будет в дневное время и будет возможность увидеть ПИренени засветло. К тому же (вроде говорил раньше) переезд Сантьяго –Леон - Мадрид очень длительный (697 км), что фактически означает очень мало времени на пребывание в Сантьяго-де-Компостелла.
irgrigk,
а у Вас случайчано отзыв о поездке в “Дорогами Пилигримов» (более-менее подробный) не сохранился?
Было бы интересно почитать! Если все же отзыва нет, то ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
сколько фактически времени группа была в городах: Сантьяго, Ла-Корунья и Бильбао ?
Сантьяго-де-Компостелла - довольно большой город. Помимо Собора и окружающих его красивых площадей (пусть около часа), обязательно надо подъехать автобусом на "классическую" смотровую площадку на краю парка, откуда старая часть города как на ладони. Ну и еще бы очень советовала посетить необычную романскую церковь Colegiata de Santa María de Sar, знаменитую тем, что внутри нее колонны наклонены в разные стороны. Она начала разваливаться сразу после постройки в XII веке, и спасают ее мощные контрфорсы. Пешком туда от центра полчаса, а на автобусе 5 минут.
Фото самостоятельной поездки по этим местам - чуть позже.
Signora_L
то что Сантьяго - большой и интересный город - абсолютно согласен. Жаль, что это пока не понял туроператор, иначе бы он спланировал программу тура по-другому, и не поставил бы в этот день 700-километровый переезд Сантьяго-Мадрид (минимум 8 часов пути), с заездом в Леон (иоже минимум 1.5 часа). Если учесть, что примерное время прибытия в Мадрид в районе 22:00 , то выезд из Сантьяго - в районе 11-12 часов дня. Т.е. свободного времени в городе не планируется вообще
С нетерпением жду фото и Ваш рассказ о Галисии вообще и Сантьяго в частности.
Кстати, если можно, упомяните о местном виноделии. А то в Киеве в последниее время появилось много вин из данного региона, причем диапазон цен впечатляет (от 3 до 100 евро)
1) А почему этот тур не может быть 23-дневным? Это три недели плюс прилегающие выходные.
2) По винам я не специалист. Часто пили cava (шампанское). И риоху.
3) Поездка 2008 года состоялась в середине ноября: самолет Киев - Мадрид - Ла-Корунья - Мадрид - Франкфурт - Киев. Из Коруньи на машине - пляж Соборов, Оренсе с окрестностями и Сантьяго. На рейсовом автобусе - Луго и Бетансос.
Правильно рассчитали время, приехали в пик отлива, чтобы можно было погулять по пляжу и зайти в гроты. Летом можно купаться, хотя вода не выше 18-19 градусов. Прилив надвигался довольно быстро. Вечером на обратной дороге проехали мимо мыса Ортегаль (см. последнее фото).
Из Интернета:
5 самых популярных пляжей этого лета
Портал о путешествиях Trivago.fr составил рейтинг пяти самых популярных среди европейских туристов пляжей в этом сезоне. Для того чтобы определить победителей, сайт провел голосование среди интернет-пользователей, предложив им назвать лучший по их мнению пляж из 8000, представленных на его страницах.
Безоговорочным лидером по результатам голосования был признан Катедралес (Cathedrales) недалеко от Рибадео в Испании. Его называют настоящим бриллиантом провинции Луго в Галисии. В результате разрушения прибрежные скалы обрели черты соборов, благодаря чему пляж и получил свое название.
В Луго интересна городская стена, построенная римлянами, и музей, в котором произведения искусства от римских напольных мозаик до деревянных скульптур интересного галисийского скульптора Francisco Asorey. Музей расположен в здании монастыря, так что "два в одном", дворик на фото - при музее (надеюсь, fantasma читает и смотрит [smile=regular]).
Одно из лучших воспоминаний - это парк О Пасатемпо. Немного заброшенный, не в центре (полчаса пешком), но будит воображение и мечты о прошлом. Перекликается с парком Гуэль в Барселоне, та же эпоха.
Окрестности Оренсе Туда поехали собирать съедобные каштаны (октябрь-ноябрь - сезон). Их собирать гораздо проще, чем грибы и ягоды, главное - найти нужное дерево. Возвращаться решили по другой дороге вдоль реки, заехали в пустынные красивейшие места:
"Каньон Силь, самый красивый во всей Галисии и с уникальным пейзажем, послужившим причиной того, что это место так часто выбирали монахи для своего уединения."
Резко испортилась погода и были проблемы с видимостью и ледяной коркой на дороге, местность довольно возвышенная.
Меня завезли и оставили на сутки. Гостиница 29 евро в старой части города, 5 минут от Собора, площадь номера - 5 кв. метров, на первом этаже, два больших окна (ощущение - живешь как на улице), без отопления.
В городе много паломников-пилигримов, в Собор они идут кто с рюкзаком, а кто с "кравчучкой". Как на вокзале. Суток мне хватило, а вот в туре надо что-то менять. Я бы предложила за счет Ла-Коруньи, если будет возможность где-то в другом месте погулять по берегу океана.
Надо, Сергей, вот Ваше последнее усовершенствование тура послать Наталье Сиренко на е-мейл и может напишите еще на форум "тревел-клуб", она его читает.Вообще было бы хорошо,чтобы она эту ветку полностью прочитала.Может что-то и использует для изменения тура...Но я все-таки бы оставила Сеговию( чтобы опять потом не искать тур,где есть именно этот город) и очень заинтересовали те новые города, что посетила Signora L , особенно "Пляж Катедралес", очень бы хотелось там побывать.А так то я всегда за, чтобы все туры были подольше и городов там бы посещалось тоже побольше!Так что я тоже за 23 дня в "Дорогами пилигримов", хотя,может,скептики опять скажут, что не могут собрать группу на 18 дней, а мы уже замахиваемся на 23 дня...А то,может, опять встретимся в Испании когда-нибудь, может в следующие года два...
Сергей! Отчета о поездке у меня нет. Точного времени в Сантьяго и Лакоруньи не помню, но в этих городах удалось побродить самостоятельно и ощущения «бегом» не было, впечатления потрясающие. А вот Бильбао был «наскоком»: пробежались у переправы, покрутились около музея, на который времени не было.
Кстати, собираясь в поездку и в самой поездке, мы пользовались Вашими советами по Испании. Большое спасибо, очень помогли.
Спасибо,Signora_L.
От Ла-Коруньи - полный восторг, особенно от застекленной ее части. «Пляж Соборов» и приливы - это нечто. Сантьяго-де-Компостелла - естественно, на высоте, думаю должна входить в ТОП-5 самых посещаемых мест Испании наравне с Барселоной, Мадридом, Севильей и Майоркой. Кстати, видимо испанцы тоже считают Сантьяго одним из символов своей страны, раз изобразили Кафедральный Собор этого города на испанских евромонетах номиналом 1, 2 и 5 центов.
Оуренсе, почему-то не впечатлил, чувствуется некоторое запустение и нетуристичность места. А вот Бетансос, наоборот понравился, особенно стена с местным вариантом "азулейзуж" (наверное, сказывается близость Португалии). Интересно, а кто те двое, которым установлен памятник в Бетансос? И еще вопрос: много ли в Галисии туристов, не паломников, а именно туристов (индивидуалов и групп) ? Хотя по ноябрю наверное судить сложно, все же межсезонье... Да и Галисия лишена того туристического лоска, который есть, например в Барселоне и Андалусии, туда едут люди увидевшие самое разрекламированное в Испании, и желающие увидеть другую Испанию, Испанию нетипичную с одной стороны и одновременно, Испанию аутентичную с другой ...
Р.S. Почему-то кажется, что в Галисии должно быть много туристов из США и Британии
По поводу увеличения до 23-х дней – думаю не стОит. Прежде всего, для такого длинного путешествие может «не хватить эмоций». Тем болем, есть прецеденты проблем с набором именно в такие сверхдлинные туры: есть инфо что 23-дневная «Испания-Марокко» набрался не с первого раза, да и 23-дневная «Испания-Португалия» от «Феерии» (кстати, там есть и и Сантьяго, и Бильбао,и Луго) тоже имеет проблемы с набором. На этот сентябрь – ситуацію не знаю, но на на майские группа точно не набралась.
А вот Бетансос, наоборот понравился, особенно стена с местным вариантом "азулейзуж" (наверное, сказывается близость Португалии). Интересно, а кто те двое, которым установлен памятник в Бетансос? Скорее, парк в Бетансос напоминает парк Гуэль в Барселоне (та же эпоха). Так же расположен на склоне холма террасами. По размерам - более компактный. И главное - безлюдный. Его создали как раз "те двое" - братья, выходцы из Бетансос, уехавшие в Аргентину, разбогатевшие там и вернувшиеся на родину.
Мне из Испании прислали очень красивую презентацию об Астурии в формате ".pps". Сергей, прислать Вам ее по почте?
Похоже, представители "Артекса" этот сайт читают.
Т.к. в новой версии программы тура (на ближайшие майские праздники) учтены некоторые мои идеи:
1) длительность тура увеличили до 20 дней
2) значительно увеличили время нахождения на баскских территориях добавили их столицы - административную Гастейз, и историческую - Памплону (хотя в некоторых предыдущих версиях программы последняя иногда встречалась).
А вот Бильбао по-прежнему в программу не попал (учитывая то, как я всюдк где только возможно, пиарю данный город - думаю это что-то личное :)) 3)день отдыха на Бискайском заливе не добавлен (хотя напрашивался).
4) вновь порадовало появление Ла-Коруньи и одного из мысов (крайних точек) территории Испании. Организаторы решили выбрать северный (Финистеррее).
А вот Бургос и/или Леон можно было и добавить - очень малопосещаемые, но интересные города
5) Есть аж 2 полных дня /3 ночи в Мадриде, хотя в моем варианте Мадрида вообще не было.
Но с другой стороны, проехать пол-страны и не заехать в столицу ,даже если в ней уже был - этот тур, я так понимаю, логическое продеожение знакомства с Испанией для тех ,кто уже был в "Испании-Португалии" или во разных там "Мечтах королей" - тоже не логично
Да,Сергей,программу изменили очередной раз!Я уже писала об этом на Тревел-клубе.Убрали как раз те 3 города,что я очень хотела посетить- Сеговию,Сарагосу и Монтсеррат.( там же и убрали короткий отдых на Коста Брава, откуда еще куда-то можно было съездить).Теперь хоть опять надо ехать в тур по Испании-Португалии, где появились теперь эти города...Или с "Аккордом" - в "Два полюса страсти.."- там тоже есть Сеговия,Сарагоса ,Монтсеррат, да и в придачу можно будет посмотреть и на Андорру по дороге.
Я догадываюсь, почему Андорру не включают в регулярные автобусные туры с экскурсией и ,возможно, ночлегом там (уже когда-то консультировался об этом в визовой теме, но там знатоков подобного вопроса не оказалось). Дело в том, что данное государство не входит в Шенген и для посещения его без нарушений в идеале необходима 2-кратная шенгенская виза: т.е. первый вьезд - когда человек просто вьезжает в Шенген, затем когда он въехал в Андорру он уже выехал из Шенгена, а чтобы вновь въехать в Шенген, выехав из Андорры, требуется уже разрешение на повторный въезд в Шенген, т.е. шенгенская виза с числом въездов не менее двух.
Ну а открывать такую визу автобусной группе - это дополнительная головная боль для туроператора
Другое дело,что местная таможенная служба проверяет не все автомобили, а только выборочно. Но был нехороший прецедент в октябре 2009, когда группу спортивных журналистов одного украинского тВ-канала, возвращавшихся с матча Андорра - Украина, не впускали из Андорры обратно в Испанию. Звонок в украинское консульство в Барселоне ничего не решил, т.к. формально пограничники были правы. Ситуация разрешилась "традиционным" способом - микроавтобус журналистами вернулся в Андорру, где был найден местный житель, согласившийся за некоторое вознаграждение сопровождать микроавтобус по другой дороге, где, естественно, пограничников и таможенников не было...
Что касается экскурсии в Андорру со средиземноморского побережья Испании - то набирают группу и проводят экскурсию испанские операторы, которые "правильные дороги", естественно, знают
Ирина, в экспериментальные на Новый год и майские я всегда с Вами
Спасибо, Леночка!)) На Новый год пока планируем (как и договаривались) Чехию-Францию-Германию.. А на майские - пока Испания-Португалия (обновленная).. Но для "экспериментов" все равно буду искать время и возможности))
По поводу посещения города Виго в Галисии – считаю все же, нецелесообразно: т.к. из Ла-Коруньи в Виго есть только одна дорога, и проходит она через Сантьяго
Мой вариант:
1 день Выезд поездом из Киева в Чоп
2 день Прибытие в Чоп. Посадка в автобус. Пер есечение границы. Транзит по территории Венгрии, Словении. Вечером – размещение в отеле на территории Словении. Ночлег
3 день Завтрак. Переезд по территории Словении, Италии. Прибытие в Бергамо. Экскурсия по городу. Свободное время. Поселение в отель. Ночлег
4 день Завтрак. Транзит по территории Италии, Франции. По пути –посещения г.Авиньон. Ночлег в городе Ним или городе Монпелье.
5 день. Завтрак. Переезд в Испанию. Прибытие во второй половине дня в г.Ллорет-де-Мар. Поселение в отель. Отдых. Ночлег
6 день. Завтрак. Переезд в Автономную Область Наварра. Прибытие в столицу, город Памплона. Экскурсия по городу. Свободное время. Выезд из города. Переезд в автономное сообщество Страна Басков. По пути – посещение одного из высокогорных наваррських озер или замков-монастырей. Вечером – прибытие в столицу «Страны Басков» город Витория-Гастейз. Размещение в отле. Ночлег
7 день. Завтрак. Экскурсия по г.Витория. Свободное время. Короткий переезд в Сан-Себастьян. Эскурсия по городу. Свободное время. Возможность купания в океане. Около 20:00 – выезд из города, короткий переезд в Бильбао. Размещение в отеле, ночлег
8 день. Завтрак. Экскурсия по городу. Свободное время. Выезд из города. Переезд в Кантабрию. Яостановка в г.Сантильяна дель Мар.Прибытие в Сантандер. Экскурсия по городу. Свободное время. Ночлег
9 день. Завтарк. Отдых на побережье океана. Ночлег в Сантандере
10 день. Завтрак. Выезд из города Посещение национального парка «Пик Европы»(Los Picos de Europa). Перезд в обл асть Астурия. По пути – посещения пещеры «Альтамира» и остановка в ущелье “Ковадонга”. Прибытие и ночлег в отеле в городе Хихон.
11 день. Завтрак. Экскурсия по г.Хихон. Свободное время. Переезд в столицу Астурии город Овьедо. Экскурсия по городу. Свободное время. Переезд в Галисию. Ночлег в отеле в городе Луго
12 день. Завтрак. Переезд в г.Ла-Корунья. По пути возможно посещение м.Отегаль (самая северная точка Испании) Экскурсия по Ла-Корунье. Свободное время. Переезд в Сантьяго-де-Компостелла. По пути – посещение мыса Финистерре (самая западня точка Испании). Прибытие в г. Сантьяго-де-Компостелла. Размещение в отеле. Ночлег
14 день. Завтрак. Экскурсия по г.Сантьяго-де-Компостелла. Посещение Кафедрального Собора. Свободное время. Выезд из города. Транзит по территории Испании. Посещение г.Леон. Ночлег в отеле в городе Бургос.
15 день. Завтрак. Экскурсия по городу. Свободное время. Выезд из Бургоса.Транзит по территории Испании. Возможна остановка в городе Логроньо (столица самого известного винодельческого региона Ла Риоха). Ночлег в Сарагосе
16 день. Завтрак. Экскурсия по городу. Свободное время.Переезд Андорру. По прибытию – экскурсия по столице государства. Ночлег в Андорре
17 день. Завтрак. Свободное время в Андорре.Переезд во Францию. Прибытие в Ниццу. Размещение в отеле. Свободное время. Ночлег
18 день. Завтрак. Выезд из города. Переезд в Италию. Посещение г.Турин. Ночлег в районе г.Вероны.
19 день. Завтрак. Выезд из отеля. Переезд по территории Италии. Посещение г.Триест. Транзит по территории Словении. Прибытие в г.Марибор. Размещение в отеле. Ночлег
20 день. Завтрак. Переезд в Чоп. Отъезд поездом в Киев
21 день. Прибытие в Киев
Расстояния:
Чоп – Марибор – 671 км
Марибор – Бергамо – 578 км.
Бергамо – Авиньон - Ним 655 км
Ним – Ллорет 331 км
Андорра – Памплона – 476 км
Памплона – Гастейз 95 км
Гастейз – СанСебастьян 102 км
Сан-Себастьян – Бильбао 100 км
Бильбао – Сантандер 102 км
Сантандер – Хихон 179 км
Хихон – Овьедо – Луго 306 км
Луго – Ла-Корунья - Сантьяго– 165 км (без заездов на мысы Ортегаль и Финистерре)
Луго – мыс Ортегаль – ЛаКорунья – мыс Финистерре – Сантьяго – 446 км
Сантьяго де Компостелла – Леон – Бургос – 526 км
Бургос-Логроньо- Сарагоса -312 км
Сарагоса – Андорра 299 км
Андорра – Ницца 691 км
Ницца – Турин – Верона 575 км
Верона – Триест – Марибор 487 км
Марибор – Чоп 671 км
Я бы еще включила в Ваш вариант посещение водопадов в Монастерио ди Пьедра на обратной дороге.И все же жалко Мадрида( я там планировала пойти на экскурсию в королевский дворец) и резиденции королевской Аранхуэс....
irgrigk,
а у Вас случайчано отзыв о поездке в “Дорогами Пилигримов» (более-менее подробный) не сохранился?
Было бы интересно почитать! Если все же отзыва нет, то ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
сколько фактически времени группа была в городах: Сантьяго, Ла-Корунья и Бильбао ?
Фото самостоятельной поездки по этим местам - чуть позже.
то что Сантьяго - большой и интересный город - абсолютно согласен. Жаль, что это пока не понял туроператор, иначе бы он спланировал программу тура по-другому, и не поставил бы в этот день 700-километровый переезд Сантьяго-Мадрид (минимум 8 часов пути), с заездом в Леон (иоже минимум 1.5 часа). Если учесть, что примерное время прибытия в Мадрид в районе 22:00 , то выезд из Сантьяго - в районе 11-12 часов дня. Т.е. свободного времени в городе не планируется вообще
С нетерпением жду фото и Ваш рассказ о Галисии вообще и Сантьяго в частности.
Кстати, если можно, упомяните о местном виноделии. А то в Киеве в последниее время появилось много вин из данного региона, причем диапазон цен впечатляет (от 3 до 100 евро)
1) А почему этот тур не может быть 23-дневным? Это три недели плюс прилегающие выходные.
2) По винам я не специалист. Часто пили cava (шампанское). И риоху.
3) Поездка 2008 года состоялась в середине ноября: самолет Киев - Мадрид - Ла-Корунья - Мадрид - Франкфурт - Киев. Из Коруньи на машине - пляж Соборов, Оренсе с окрестностями и Сантьяго. На рейсовом автобусе - Луго и Бетансос.
Ла-Корунья.
https://picasaweb.google.com/114078943197133328767/2008
Первые дни температура +15, последние + 5.
Плайя-де-лас-Катедралес ("Пляж Соборов").
https://picasaweb.google.com/114078943197133328767/200802
Правильно рассчитали время, приехали в пик отлива, чтобы можно было погулять по пляжу и зайти в гроты. Летом можно купаться, хотя вода не выше 18-19 градусов. Прилив надвигался довольно быстро. Вечером на обратной дороге проехали мимо мыса Ортегаль (см. последнее фото).
Из Интернета:
5 самых популярных пляжей этого лета
Портал о путешествиях Trivago.fr составил рейтинг пяти самых популярных среди европейских туристов пляжей в этом сезоне. Для того чтобы определить победителей, сайт провел голосование среди интернет-пользователей, предложив им назвать лучший по их мнению пляж из 8000, представленных на его страницах.
Безоговорочным лидером по результатам голосования был признан Катедралес (Cathedrales) недалеко от Рибадео в Испании. Его называют настоящим бриллиантом провинции Луго в Галисии. В результате разрушения прибрежные скалы обрели черты соборов, благодаря чему пляж и получил свое название.
В Луго интересна городская стена, построенная римлянами, и музей, в котором произведения искусства от римских напольных мозаик до деревянных скульптур интересного галисийского скульптора Francisco Asorey. Музей расположен в здании монастыря, так что "два в одном", дворик на фото - при музее (надеюсь, fantasma читает и смотрит [smile=regular]).
https://picasaweb.google.com/114078943197133328767/200803
https://picasaweb.google.com/114078943197133328767/200804
Одно из лучших воспоминаний - это парк О Пасатемпо. Немного заброшенный, не в центре (полчаса пешком), но будит воображение и мечты о прошлом. Перекликается с парком Гуэль в Барселоне, та же эпоха.
Оренсе
https://picasaweb.google.com/114078943197133328767/200805
Окрестности Оренсе Туда поехали собирать съедобные каштаны (октябрь-ноябрь - сезон). Их собирать гораздо проще, чем грибы и ягоды, главное - найти нужное дерево. Возвращаться решили по другой дороге вдоль реки, заехали в пустынные красивейшие места:
"Каньон Силь, самый красивый во всей Галисии и с уникальным пейзажем, послужившим причиной того, что это место так часто выбирали монахи для своего уединения."
Резко испортилась погода и были проблемы с видимостью и ледяной коркой на дороге, местность довольно возвышенная.
Сантьяго-де-Компостела.
https://picasaweb.google.com/114078943197133328767/200806
Меня завезли и оставили на сутки. Гостиница 29 евро в старой части города, 5 минут от Собора, площадь номера - 5 кв. метров, на первом этаже, два больших окна (ощущение - живешь как на улице), без отопления.
В городе много паломников-пилигримов, в Собор они идут кто с рюкзаком, а кто с "кравчучкой". Как на вокзале. Суток мне хватило, а вот в туре надо что-то менять. Я бы предложила за счет Ла-Коруньи, если будет возможность где-то в другом месте погулять по берегу океана.
Кстати, собираясь в поездку и в самой поездке, мы пользовались Вашими советами по Испании. Большое спасибо, очень помогли.
От Ла-Коруньи - полный восторг, особенно от застекленной ее части. «Пляж Соборов» и приливы - это нечто. Сантьяго-де-Компостелла - естественно, на высоте, думаю должна входить в ТОП-5 самых посещаемых мест Испании наравне с Барселоной, Мадридом, Севильей и Майоркой. Кстати, видимо испанцы тоже считают Сантьяго одним из символов своей страны, раз изобразили Кафедральный Собор этого города на испанских евромонетах номиналом 1, 2 и 5 центов.
Оуренсе, почему-то не впечатлил, чувствуется некоторое запустение и нетуристичность места. А вот Бетансос, наоборот понравился, особенно стена с местным вариантом "азулейзуж" (наверное, сказывается близость Португалии). Интересно, а кто те двое, которым установлен памятник в Бетансос? И еще вопрос: много ли в Галисии туристов, не паломников, а именно туристов (индивидуалов и групп) ? Хотя по ноябрю наверное судить сложно, все же межсезонье... Да и Галисия лишена того туристического лоска, который есть, например в Барселоне и Андалусии, туда едут люди увидевшие самое разрекламированное в Испании, и желающие увидеть другую Испанию, Испанию нетипичную с одной стороны и одновременно, Испанию аутентичную с другой ...
Р.S. Почему-то кажется, что в Галисии должно быть много туристов из США и Британии
По поводу увеличения до 23-х дней – думаю не стОит. Прежде всего, для такого длинного путешествие может «не хватить эмоций». Тем болем, есть прецеденты проблем с набором именно в такие сверхдлинные туры: есть инфо что 23-дневная «Испания-Марокко» набрался не с первого раза, да и 23-дневная «Испания-Португалия» от «Феерии» (кстати, там есть и и Сантьяго, и Бильбао,и Луго) тоже имеет проблемы с набором. На этот сентябрь – ситуацію не знаю, но на на майские группа точно не набралась.
А вот Бетансос, наоборот понравился, особенно стена с местным вариантом "азулейзуж" (наверное, сказывается близость Португалии). Интересно, а кто те двое, которым установлен памятник в Бетансос?
Скорее, парк в Бетансос напоминает парк Гуэль в Барселоне (та же эпоха). Так же расположен на склоне холма террасами. По размерам - более компактный. И главное - безлюдный. Его создали как раз "те двое" - братья, выходцы из Бетансос, уехавшие в Аргентину, разбогатевшие там и вернувшиеся на родину.
Мне из Испании прислали очень красивую презентацию об Астурии в формате ".pps". Сергей, прислать Вам ее по почте?
Адрес эл. почты я Вам через ЛС отправил
Т.к. в новой версии программы тура (на ближайшие майские праздники) учтены некоторые мои идеи:
1) длительность тура увеличили до 20 дней
2) значительно увеличили время нахождения на баскских территориях добавили их столицы - административную Гастейз, и историческую - Памплону (хотя в некоторых предыдущих версиях программы последняя иногда встречалась).
А вот Бильбао по-прежнему в программу не попал (учитывая то, как я всюдк где только возможно, пиарю данный город - думаю это что-то личное :))
3)день отдыха на Бискайском заливе не добавлен (хотя напрашивался).
4) вновь порадовало появление Ла-Коруньи и одного из мысов (крайних точек) территории Испании. Организаторы решили выбрать северный (Финистеррее).
А вот Бургос и/или Леон можно было и добавить - очень малопосещаемые, но интересные города
5) Есть аж 2 полных дня /3 ночи в Мадриде, хотя в моем варианте Мадрида вообще не было.
Но с другой стороны, проехать пол-страны и не заехать в столицу ,даже если в ней уже был - этот тур, я так понимаю, логическое продеожение знакомства с Испанией для тех ,кто уже был в "Испании-Португалии" или во разных там "Мечтах королей" - тоже не логично
Ну а открывать такую визу автобусной группе - это дополнительная головная боль для туроператора
Другое дело,что местная таможенная служба проверяет не все автомобили, а только выборочно. Но был нехороший прецедент в октябре 2009, когда группу спортивных журналистов одного украинского тВ-канала, возвращавшихся с матча Андорра - Украина, не впускали из Андорры обратно в Испанию. Звонок в украинское консульство в Барселоне ничего не решил, т.к. формально пограничники были правы. Ситуация разрешилась "традиционным" способом - микроавтобус журналистами вернулся в Андорру, где был найден местный житель, согласившийся за некоторое вознаграждение сопровождать микроавтобус по другой дороге, где, естественно, пограничников и таможенников не было...
Что касается экскурсии в Андорру со средиземноморского побережья Испании - то набирают группу и проводят экскурсию испанские операторы, которые "правильные дороги", естественно, знают