to Irica
Спасибо, буду знать к кому обращаться!!!
to kokker
Если ехать по данному туру, то только в Хельсинки, хотя паромы такого типа (VIKING LINE) курсируют и из Таллинна в Стокгольм тоже (может еще куда из городов Скандинавии не знаю...). Насчет того, чтоб самостоятельно туда поехать тоже ничего ответить не могу, попробуйте узнать в Аккорде или в интернете поискать про этот паром и возможность купить билеты.... Только нас экскурсию в Хельсинки надо было еще заказывать в агенстве, так как выкупались билеты на паром.
Ну и в Стокгольм уже надо ехать в каком-нибудь из туров по Скандинавии (+Дания и Норвегия). И дня для его просмотра насколько я понимаю маловато... а для Хельсинки в самый раз.
Добрый день, уважаемая Arina 1201! У меня как Вам один вопрос: почему вы размещаете на сайте отзыв не от себя лично, а от другого человека, пусть даже этот другой человек - Ваша мама? Ведь Вы сами в тур не ездили и судите обо всем с чужих (пусть даже Вашей мамы)слов??? А вот я была в этом туре. Вот мой отзыв:
Доброго дня, шановні працівники "Аккорд - туру"!
Хочу висловити величезну подяку всім працівникам, які займалися організацією туру "Празький роман".
Я мала змогу як туристка відвідати Чехію з "Аккорд-туром" з 03.10 по 11.10.
Ця подорож залишила в моїй пам'яті надзвичайно приємні враження!!!
Хочу відзначити чудову, дуже насичену екскурсійну програму. У Чехіі я була вперше і завдяки "Аккорду" захочу поїхати ще не раз.
Щиро дякую керівникові групи Занько Лесі! Піклувалася про нас мов рідна мати! Поводилася надзвичайно професійно, має не тільки знання, а і вміння "згладжувати гострі кути". Леся робила багато для того, аби примхи окремих туристів не заважали добре відпочивати іншим. Ще раз висловлюю щиру подяку їй і побажання здоров'я і успіхів!!!
Надзвичайно професійна і дуже мила гід у Празі, К.Варах і Дрездені - пані Вікторія. Величезне їй спасибі!
Пані Даша - взагалі "перлина" Чеського Крумлова! Спілкування з нею незабутнє!
Шановні, усім, усім, усім величезне спасибі! Гарна програма, чудова організація, професійні кадри!
Здоровья вам, успіхів, вдячних туристів!
До нових зустрічей!
А насчечет, дальнобойщики тоже люди, так и бомжи не звери - не будем же на отдыхе под мостом ночевать. И, думаю, если дальнобойщик заплатит деньги за тур-поездку с семьей ему и самому в таком отеле не захочется останавливаться.
1) Уважаемая Arina1201, хотелось бы Вам задать вопрос, а конкретнее повториться- процитировать Вам вопрос заданный Вам MarkSerhio:
Сообщения: 82Добавлено: 3 дня назад в 22:20
Ну как, опишите примерами. А то с отелем оказалось не так страшен черт как малюют :)) По пунктам Хамство: Равнодушие: Пофигизм: Непрофессионализм:
Вы уж извините, но из Ваших 22 отзывов ни одного слова конкретики…
2) Но Ваш отзыв (ниже) вообще приводит в ужас. Я не раз был в автобусных турах, не скажу: в Скандинавии не был…, но всё впереди. Я его читаю- перечитываю и «въехать» не могу. Такую «белеберду» в первые слышу: «завистливых взглядов в нашу сторону». Да Вы от третьего лица ещё и Феерию решили «об…..».
Ни грамма конкретики: но получи и ты Феерия…заодно Arina1201
Сообщения: 22Добавлено: Сегодня в 07:33
«в Скандинавии видели на пароме "коллег"- туристов автобус феерии. Они были не так довольны как мы... опоздания, мелкие накладки, подробно не расспрашивала - но сделала вывод, из их завистливых взглядов в нашу сторону после рассказов наших ребят - что у нас таки было луЧЧе ))
3) Я всё могу понять, но какое моральное право и позволение Вы имеете оскорблять Лесю как человека высказываниями в её адрес: которые противно процитировать. Мы здесь (лично я) для того что бы узнать про мир, про туры интересующие нас.
4) И большая просьба (наверное, многие поддержат меня):
Если Вы будете собираться в тур: сообщите нам о Вашем выборе, что бы мы с Вами даже случайно не оказались в одном туре.
5) «Доплата за одноместное размещение + 20 евро /ночь»
и Ваш ответ: «т к ни один турист не будет выдвигать такие предположения!!!»
Такие предложения довольно частые. Большинство заказывают ещё до тура, но у нас в поездке Венгрия- Вена был случай.
P.S. Леся, если ты читаешь это и в «курсах» этой «грызни»: не переживай, есть полоса чёрная, есть белая…считай тебе просто не повезло…
Ирица, ну Ирица погоди....)) Пока меня не было меня уже и на Межуле" женили"....!!!! Во- первых, у Феерии в подобном туре есть на выбор либо Хельсинки либо Стокгольм , на один день, только из Стокгольма на следующее утро возвращаются, а из Хельсинки почти в полночь... Поэтому я и спрашивала!! Но мне , по некоторым причинам, больше подходит выезд из Львова, поэтому поглядываю на Аккорд! Ферштэйн??? Что касается Беляева, я уже столько наслышана о нем от людей очень компетентных и неочень, что велика вероятность адюльтера....Arina1201 - а на Кафедру Священника вы поднимались с Беляевым? И еще , Арина, может не надо все в Азию- надоест, а попробуйте лучше с Ириной Веретенниковой в Испанию , все в диком восторге, не пожалеете, или на Сицилию, Корсику , Сардинию??
Ирина Веретенникова в фирме Геополис, она же директор! На соседней ветке почитайте как раз группа из Испании - Португалии вернулась, кстати совместно с Артексом! Ирина спец по Испании и Италии! А про Азию- ну что сказать... ну не мое это... а столькичасовой перелет тоже напрягает! Но , как говорится, кому что нравится.. и я уважаю вообще всех людей путешевствующих!! Единственное о чем мечтаю-ЮАР и Перу( ну не Азия, но экзотика)!
Ирица, забыть так забить, зачем опять его разбирать этот Пражский роман? А леся итак там икает не переставая, будем милосердны!! насчет дороговизны новогодних туров- все в курсе, но как начнешь дома праздновать нон стоп неделю да еще с гостями... дешевле не выйдет!! Но у меня никогда не получается уехать на НГ, кроме 9 лет назад в Прагу( супер на дискотеке Дуплекс в самом центре- сплошной экстрим), потому что у нас лыжи- не можем сезон пропустить, а каждый год мечтаю...
Денка, спасибо за подмогу...!!ukrtatar- вот как раз сама Ирина везет короткий в Италию на 12 дней - 2.01.2010 - Конфетти на рождество !! Еще у Артекса хорошие туры по Италии, короткий Синьора Италия, но насыщенный, все зависит от того в какое время вы хотите ехать, Артекс зимой туда не возит, уже по весне будет, посмотрите на сайте у них!!
Еще MarkSerhio ездил в Аккордовский тур Италия- вкус искушения, и ему понравилось, но там немного длиннее- 14 дней , если не ошибаюсь! Можете проконсультироваться!
ukrtatar-в смысле через кого? Ирина Веретенникова директор турфирмы Геополис(Geopolis.com.ua),( звоните, заказывайте), 12 лет была гидом в Инкомартуре, все кто с ней ездил , теперь рекомендуют своим друзьям и знакомым- так сейчас люди едут на "имя" - Ирина Веретенникова- это качество, профессионализм, душевность , доброта и красота в одном лице! Но не все туры возит она, у нее есть другие гиды(тоже хорошие), поэтому если хотите именно с ней- мы тут на сайте узнаем когда повезет она! ( в основном направления Испания- Португалия, Италия, Франция) через Венгрию по венгерской визе! Я ездила этим августом с ней в заказной тур Море Аморе в первый раз( Венгрия, Италия, Франция, Испания) и в диком восторге, другие наши односайтчане ездили с ней на Сицилию в сентябре в первый раз- до сих пор хрюкают от счастья..))) В общем, сейчас не фирмы знающие люди выбирают , а гида по тому направлению в которое собираются + фирма с хорошей репутацией= отпуск не будет испорчен!!
Да, и про майские... Вы как хотите думайте ребята, дороже это или нет.. но Европа очень хороша именно в эту пору!! Сейчас так складываются погодные условия, что летом в Европе может быть и наводнение и дожди безпробудно,то дикая жара... а вот конец апреля- май, ну самое" оно", уже пару лет как проверено!! Я по всей Франции ездила на майские- так природой вообще была очарована- цвели одновременно ирисы, пионы, розы!, маки!!,фиалки, и т.д. И тепло было как летом! И в Голландию я уже несколько лет не еду в другое время года- хочу только весной!! А вот на рождество и НГ мне кажется лучше всего поехать к немцам, австрийцам- эти их сказочные рождественские базары с глинтвейном, каруселями, сосиски на улице...мммм..
Возможно в отзывах Arina1201 и много эмоций, только они не идут в сравнение с теми, которые проявляете вы, господа из турбизнеса, когда начинаете собачиться ( уж простите мне мою грубость ) между собой. На сайте масса тому примеров, особо искать не надо.
А теперь позвольте вопросы:
То, как много и зачастую бурно обсуждаются вопросы, связанные с работой Аккорд-Тура, доказывает, что фирма существует, является одним из лидеров туристического рынка и ее продукт востребован. В частных разговорах с работниками турфирм в подавляющем большинстве видишь негативную реакцию при упоминании этой фирмы. Однако все с ними работают, туры их своим туристам предлагают и продают, и я не слышала, чтобы при этом предупреждали о возможных рисках. Чем обусловлен подобный двойной стандарт? Полагаю, что ведь не только привлекательной суммой комиссионных. Что конкретно плохого и хорошего есть, на Ваш взгляд, у Аккорд-Тура? Чего следует опасаться туристу? Хотелось бы услышать объективное и обоснованное мнение профессионалов на этот счет, а не эмоции.
Откровенной рекламой той или иной фирмы на данном сайте занимаются многие. Конечно, не все так глупо, как это делала Valeriya K в отношении Артекса, но когда регулярно читаешь этот сайт, даже если ты обыкновенный турист, заинтересованность каждого явно видна. Понятно, что это делалось, и будет делаться. Но почему, занимаясь пиаром, Вы крайне редко при этом обращаетесь к конкретике и обоснованию почему именно предлагаемый Вами продукт достоин внимания и чем именно он лучше других аналогичных?
Давно и много путешествуя, я на собственном опыте убедилась, что успех поездки во многом зависит от гида. Имена хороших профессионалов многим известны. Их много, есть практически в каждой фирме. Полагаю, что дополнительная реклама Илье Межулу, Ирине Веретенниковой и многим, многим другим не нужна. Они уже себя зарекомендовали. Но почему тогда практически все туристические фирмы не могут заранее предоставить список гидов, которые повезут тот или иной маршрут в конкретную дату? Понимаю, что существуют объективные обстоятельства ( болезни, отъезды и др. ), которые могут внести коррективы в эти списки. Но таких случаев не так много. Очень хотелось бы иметь возможность заранее выбрать с кем и куда отправиться. Уверена, что для многих при выборе аргумент в пользу хорошего гида был бы не последним. Так почему этого не делается?
Аналогичный вопрос хочу задать и в отношении языка. Сразу оговорюсь: в нем нет никакой политики, национализма или чего-то похожего. Более того, считаю, что сопровождение и экскурсии могут быть на любом языке. Вопрос только в том, чтобы имелась возможность знать заранее на каком. В поездку люди едут отдыхать, смотреть, получать информацию. Платят за это немалые деньги. И хотелось бы, чтобы чувствовали они себя при этом комфортно. Кто-то такой комфорт будет испытывать, общаясь на украинском языке, а кто-то на русском. Почему бы такую информацию не предоставлять заранее?
И последний вопрос. В отношении Юрия Батушана. Я сама лично задавала его не раз. Вижу, что это интересует и других. Не смотря на то, что прошло уже не мало времени с того момента, как он ушел из Артекса, вопросы о его местонахождении продолжают возникать. Прежде всего, это говорит о том, что он за годы работы создал себе безупречную репутацию как гид. Нас не интересуют возможные свары, склоки, сплетни. Интересует только один вопрос: остался ли человек в турбизнесе, и если да, то где? Вы же, уважаемые господа, ратуете за открытость, объективность. Так рискнет ли кто-нибудь приоткрыть завесу тайны?
Уменя по этому поводу все время вопрос в голове- Неужели нет достойной замены? Я думаю есть, просто у нас в стране принято по блатняку, по дружбе, а потом уволить ох как нелегко!
kokker, спасибо за "хрюкают от удовольствия", улыбнуло, аж хрюкнул еще пару раз!
MSNcc, немного не в тему- полистайте этот форум,- есть тут и споры. это- препирательством можно назвать то с натяжкой :-))
ilya67, из "12 гидов" насчитал 11 имен, кого пропустили?
а если серьезно, то из 12 или 11- на слуху то далеко не все. вот и стремится народ, регулярно тратящий сбережения на туризм, выбирать лучших, чтоб свести риск разочарований к минимуму.а ведь по большому счету, после неудачной поездки люди отворачиваются от фирмы, а не от конкретного гида. так может действительно, - лучше меньше да лучше, чем "тысяча автобусов в неделю"??? хотя это политика фирмы, и ее руководства, а никак не наше, туристов дело. наше- ВЫБОР! если товар продается, значит кто то его покупает. кто "мерседесы", кто таврии.
Ирица- расчет был точный, я не промахнулась...))) ( Без меня вы бы тут все пропали!!,,,) А вот по поводу поворота темы- я предупреждала.... И это ветка Аккорда или Инкомартура? -----------Илья, никогда н е говори Никогда, да ???
Но пока у "Геополиса", который обретает обороты всего одна популярная линия - та, которую возит Веретенникова. Так же как на заре становления "Феерии" были популярны туры с Игорем Захаренко. ---------------------------------------------------------------------------Илья, так же как и вы , если бы захотели открыть свою фирму, то какое бы направление и с кем было бы популярным? И это нормально!
Я рада что у вас все хорошо разрешилось с Игорем( честно)!! Я думаю вам в условиях кризиса нужно обьеденить усилия( и с Геополисом и Артексом), тогда вы вместе будете силища!!! И просветите меня темною- Вас ист дас Форум Винского?? Как его найти?
Илья, вы правы, что форум Винского хорош, так же отличны форум отзывов российский и форум Талюши. Но главное их отличие-это форумы самостоятельных путешественников, в основном. И в них море информации об отелях, перемещениях и т.д. А мы пока привязаны больше к организованным турам, а тут у каждого из 40 свое мнение.
Місце зустрічі змінити не можна, діючих персонажів також!УЖАС-УЖАС!
Ті ж само диригенти - провокатори з:
...у вас очень информативный пост- мои аплодисменты)))))
...Оcnалось еще одному персонажу( вы знаете о ком я) исполнить цыганочку с выходом и на душе станет веселей, ведь давно мы здесь не резвились, правда ребятки? А то чето заскучали.... )
...Блестящий выход)))))(гыыыы) Только вас и ждали...
... Поэтому я прошу вас, уваж. ..., приберечь для других целей ваше умение давать оценки действиям незнакомых вам людей. Мне кажется, что у вас нет абсолютно никакого повода высказываться обо мне в подобном тоне, так как мы с вами лично не знакомы.
Можна подумати що всі інші знайомі особисто, не говорячи про те, що для того щоб мати право на подібні слова треба як мінімум самому ніколи і нікому не давати оцінок.
Подвійні стандарти - норма нашого життя?! УЖАС-УЖАС!!!
1ean!
У вас реально цікавий пост, тут таке рідкість. З задоволенням з Вами подискутую.
Незважаючи на всю ту відкритість, яку демонструють на форумі працівники туристичної галузі, турБІЗНЕС дуже замкнена сфера, зі своїми неписаними правилами, кодексом омерта і т.ін. Зазирнути в цю кухню сторонньому практично неможливо. Інформацію приходиться виловлювати по крихтам, систематизувати, співставляти, аналізувати на протязі тривалого часу і лише так хоч щось в цьому зрозуміти. Такі викиди інфи, як стався на цьому форумі рік тому поодинокий випадок! Дяк автору, задовільнив моє любопитство!
За доказами і ходити далеко не треба,всі впевнилися в абсолютному ігноруванні турпрофі питання що не раз тут піднімалось, про карєрну долю Ю.Б.
Дуже рідко зявлялися турагенти з претензіями до менеджменту різних ТО, але це і зрозуміло. Вони тусуються в інших місцях.
Даю Вам слово, що якби Ви почули про іхнє ставлення і проблеми з різними туртесами, тезтурами, пегасами і т.ін у Вас було б одне єдине запитання: А як взагалі набираються ці курортні чартери?!?!?! Інколи спадало на думку, а може і добре що вони всі між собою у стані перманентної війни, може від того і нам туристам є якийсь зиск?
Піара і реклами тут дійсно досить. По суті піаром є практично кожен позитивний відгук. Якщо ж говорити про піар від імені самих турфірм, я звернула увагу що він різний. Хтось, як Ірина Веретеннікова, займається піаром свого імені з допомогою своїх прихильників, інші як наприклад МАЙСТЕР піару І. Захаренко піарить виключно свою фірму. Слова "Я" у нього практично нема, натомість ФЕЄРІЯ. Ну і ще піар типу від Валерії К.
Спроби розборки польотів по конкретних турах були, але на жаль активності туристів в них практично нема. Більш того коли порівнюючи програми різних операторів робиш висновок що ось ця програма краща, починаються образи і пропонується закрити тему думкою що кожен вибирає тур згідно своїх уподобань. Крапка.
Коли туризм як БІЗНЕС в нашій країні тільки починав розвиватися, ТО швиденько здогадалися що значно економічно вигідніше не користатися послугами ліцензійних гідів в Європі, а мати свого, який буде і кум і брат і сват. І тим самим підрізали гілку на якій сидять. Тут не раз відкривалися теми на зразок яким має бути ідеальний гід. Полеміка з замахом на філософію. Я в ній участі не приймала, але дуже хотілось написати щось на зразок:
Ідеальний гід зобовязаний:
1. Мати залізне здоровья і котячий хребет. Провести пів життя в автобусах в позі букви "зю" здатен далеко не кожен. Можна тільки поспівчувати Ірині Веретенніковій яка повезла третю! групу підряд практично без перерви. Бажано кожному приміряти на себе...
2. Сімя і діти для гіда розкіш. Хто з жінок витримає практично відсутність чоловіка вдома не говорячи про ревнощі які звісно можуть мати місце коли якась Дура після туру починає нелицеприємні приставання до гіда в тирнеті?!
Чиє жіноче серце витримає постійне розлучення зі своїми дітками, кого не доведе до депресії думка про те, що кожен Новий рік дитина без тебе виймає подаруночок з під ялинки. Не говорячи про сімейні юбілеї, дні народження найближчих подруг і т.д. Тут не раз чіплялися до Веретеннікової з проханнями - бажаємо Новий рік в Європі!!! Ірина писала відмовки, а правда на мій погляд якраз в тому, що багато років пропрацювавши гідом і на власній шкурі пізнавши всі ці "радощі" вона просто вирішила робити Новорічне свято для своїх працівників, дати ім можливість хоч на Новий рік побути з своїми сімями. Думаю що гіди віддячать сторицею.
3. Про терпіння, необхідність інтелегентного спілкування з людьми які тобі не зовсім приємні, витримку, коли наприклад незважаючи на всі прохання туристи виносять з шведського столу все що можна, і потім червоніти за це перед адміністрацією готелю, толерантність, думаю говорити не треба.
4. Знати що добрі справи караються. Що привівши групу в ресторан на обід є ймовірність почути потім шо "гід на нас не хіло заработал". Хоча якщо ціна обіду для туриста однакова, незалежно від того сам він прийшов до ресторану чи його привели, то яке його (туриста) по суті діло? Можна подумати що в нас лікарі не отримують комісійні за виписані ліки, що кожен продажник не має свій % з продажів і т.ін. Це капіталізм, любі, і це звична практика накормити гіда за те, що він привів клієнтів. На цю тему можна було б багато наговорити...
5.
6.
7.
і далі...
І до цього всього ще і екскурсійне обслуговування за гідом.
А чи не занадто багато ми від нього вимагаємо? Це така само робота як і багато інших, як ті роботи на яких ми працюємо самі! То може хай першим кине камінь той, хто вважає що з своєю роботою він справляється так, як того вимагає від гіда! Чи варто кожен крок, кожне слово гіда потім вивіряти? І туристи різні, і критерії і оцінки різні. І так само як за один і той же готель читаєш в інтернеті діаметрально протилежні відгуки, так і робота одного і того ж гіда у різних людей викликає різну реакцію. Тому що дуже багато важить субєктивний чинник.
Але повернемося до наших ТО. Мабуть ніхто з них ніколи не внесе в Договір умову супроводження тура конкретним гідом. Причини думаю пояснювати не треба. А якщо так, то і говорити нема про що. І якщо не буде юнг, то і корифеям не буде звідки взятись.
Видумувати колесо для того щоб у гіда була зацікавленність в найкращому обслуговуванні туристів не треба. До нас все давно видумали. І єдиний додатковий стимул який може бути це ЧАЙОВІ!!!
Але не по арабському зразку, а по європейському. І при умові шо це абсолютно не стосується працедавця, (чайові не можуть бути з/п), абсолютно добровільно і анонімно! Рідкі спроби зібрати чайові гіду за гарну роботу закінчуються скандалами і непорозуміннями. "Как? Мы ведь уже за все заплатили?" Ехо і сюди доходило. Чомусь залишити на чай офіціанту, таксисту, покоївці в готелі вважається за правило, а от гідам і водіям, що два тижні нас возили по світу, перебором.
Саме додаткове матеріальне заохочення спонукатиме і досвідченого, і молодого, починаючого гіда викладатися на повну. Іншого просто не може бути.
Питання вибора тура з конкретним гідом дискусійне. Тут не раз корифеї радили туристам при виборі програма/гід вибирати програму. Як приклад можна подивитися тури "Мамма міа" і "Дольче віта + Сицілія". Припустимо що з якихось причин тур від Інкомартура везе новий нікому не відомий гід, від Геополісу - САМА. В дані задачки внесено також що обслуговування в турі в Італії проводиться одними і тими ж ліцензійними гідами. Хай кожен для себе вибере в який тур він поїде. Я не стверджую що відповідь буде однозначною, але...
Питання "мови" і "языка" також періодично випливають. Були пости на зразок давайте про це не будемо і тут же згадувались Канада, Швейцарія і давалася своя оцінка. Подвійні стандарти, як же без них! Всім мовчати а Я скажу.
Без політики, спокійно і аргументовано викладу свою думку. Вперше і востаннє по цьому питанню.
цитата:
от 90-99% клиентов нащей компании в нише АВТОБУСНЫЕ ТУРЫ русскоязычные (представители крупных региональных центров: Харьков, Днепр, Одесса, Донецк, Крым, столица..). Жители западных регионов, носители украинского языка, весьма толерантно относятся к экскурсиям на русском.
НЕПРАВДА!!! Вірніше правда, лише друге речення. (на відміну від досить не толерантного відношення російськомовних в ситуації навпаки).
Звідки такі дані, хотіла б я знати? Невже по цьому питанню в кожному турі проводиться опитування? Насправді % дуже близький даним офіційної статистики. Ви просто цього не помічаєте по причині,- читайте Ваше друге речення. Як доказ можу з повною відповідальністю Вас запевнити що якби я, наприклад попала до Вас в групу, Ви без вагань з абсолютною впевненістю зачислили б мене в ці Ваші 90-99%. І таких дуже багато! Двомовність, це навіть не тоді коли одна частина країни говорить на одній мові, а друга на іншій. Двомовнсть це часто-густо коли в сімї одна мова спілкування, а на людях з вимушених причин інша. Колись приїхавши до Києва і вступивщи до вуза з викладанням звісно російською я була вкрай здивована тим, що багато моїх друзів і знайомих з сімей інтелегентів і науковців , що ніби з народження говорили лише російською, вдома з батьками спілкувалися чистою, гарною українською.
цитата: Вопросы возникают редко, и то, в контексте пожеланий больше популяризировать нашу страну за ее пределами.
А от це в яблучко! І не лише популізація, мова це питання ідентичності. В минулому році, в Стокгольмі під час екскурсії в музеї яку наш гід проводив звісно російською, хтось з групи іноземців чекаючих своєї черги біля одного з експонатів запитав свого гіда яка це мова і звідки ми. Гід звісно відповіла що ми з Росії. Не знаю як кому, а мені це було не приємно. Але добре усвідомлюю що екскурсій за кордоном українською мовою не дочекатися не лише нашому, а й наступному поколінню.
Досить часто російськомовні за кордоном дуже поспішають запевнити що вони з України знаючи відношення до російських туристів. (?).
Тут дозволю собі повернутися до винуватця теми, львіського Аккорда. Ті що скаржаться на "мову" зазвичай лукавлять. Тому що АБСОЛЮТНО ВСІ ЕКСКУРСІІ, І ЗАЯВЛЕНІ ПО ПРОГРАМІ, І ФАКУЛЬТАТИВНІ ПРОВОДЯТЬСЯ ВИКЛЮЧНО РОСІЙСЬКОЮ МОВОЮ ЛІЦЕНЗІЙОВАНИМИ ГІДАМИ!!!!!!
Українською може розмовляти лише супроводжуючий, і то далеко не завжди. Я ніколи не повірю що хтось з них вимагає щоб і до нього зверталися українською! То чому в країні де населення поділено навпіл, не НОРМАЛЬНИЙ варіант порозуміння і толерантності якщо екскурсії російською, а супроводження українською? Ну новини і всякі дуршоу дивляться ж і розуміють українською?! А от тут вже політика...
А саме неприємне, коли такий російськомовний турист потім пише негативний відгук на роботу супроводжуючого лише тому, що супроводження було українською! Я не маю на увазі УЖАС-УЖАС, такий прецентент тут був і до цього.
_________________________________________________________________________________________________________________________________
Сьогодні абсолютно випадково побачила що у Геополіса на сайті є гостьова сторінка. Знайшла там дещо цікаве:
Здравствуйте ! Хотелось написать о туре «Итальянские каникулы» с 14 августа 2009 года. К сожалению была очень плохая организация тура:
1. автобус маленький, последние 4 кресла не раскладывались (с учетом переездов в 13 часов), вещи складывались в прицеп – что сказалось на ограничении скорости движения автобуса и как следствие у нас уходило на 2-3 часа больше на переезд, а на осмотр городов оставалось очень мало времени.
2. Гид Екатерина практически ничего не рассказывала (или не хотела) ни о истории Венгрии, ни о истории Италии. В автобусе сидели молча, смотрели фильмы или слушали музыку. На вопросы о проезжающей местности отвечала: не знаю. Поступала просьба туристов взять гида в Венеции и доплатить за гида самостоятельно, но попытка к сожалению не увенчалась успехом….Гуляли сами по улицам Венеции. Флоренцию и Верону просто пробежали бегом.
3. По прибытию в города гид не могла ответить на вопрос как добраться до гостиницы (номер маршрута автобуса, трамвая), в ответ только: на такси.
Были два очень хороших гида: в Вене и в Ватикане, им огромное спасибо.
Это мое личное мнение о поездке, но может быть агенству интересно знать мнение туристов о туре.
Мабуть бажаючим поїхати в Італію ця інформація лишньою не буде. Добавлю лише що на додачу у тура дуже слабка програма, одна з найслабших на турринку. Вірніше програма гарна для тих, для кого вона створювалася, а саме для дітей, екскурсія - і в автобус, надовго підлітків не можна залишати поза увагою.
У кого нема проблем з доками на італійську візу, зазирніть на сайт Інкомартура. У них зявилася нова дуже непогана програма під італійску візу, навіть дешевша ніж у Геопосіса.
по "тавріям" і "мерседасам" - справа Валерії К. живе і процвітає!
Хоча не завадило б знати що бува і на таврії можна всю Європу обїздити, а на мерседесі в кращому випадку до першого стовпа, в гіршому див. "ЧП ІНФО".
І вже зовсім не зрозуміло що ж мерседеси роблять на СТО таврії?
Тут на форумі висить темка про тур з природою, і так як реально відповіді ніхто туристу не дав, то пішла я "піарить" Аккорд...УЖАС-УЖАС!
Спасибо, буду знать к кому обращаться!!!
to kokker
Если ехать по данному туру, то только в Хельсинки, хотя паромы такого типа (VIKING LINE) курсируют и из Таллинна в Стокгольм тоже (может еще куда из городов Скандинавии не знаю...). Насчет того, чтоб самостоятельно туда поехать тоже ничего ответить не могу, попробуйте узнать в Аккорде или в интернете поискать про этот паром и возможность купить билеты.... Только нас экскурсию в Хельсинки надо было еще заказывать в агенстве, так как выкупались билеты на паром.
Ну и в Стокгольм уже надо ехать в каком-нибудь из туров по Скандинавии (+Дания и Норвегия). И дня для его просмотра насколько я понимаю маловато... а для Хельсинки в самый раз.
Доброго дня, шановні працівники "Аккорд - туру"!
Хочу висловити величезну подяку всім працівникам, які займалися організацією туру "Празький роман".
Я мала змогу як туристка відвідати Чехію з "Аккорд-туром" з 03.10 по 11.10.
Ця подорож залишила в моїй пам'яті надзвичайно приємні враження!!!
Хочу відзначити чудову, дуже насичену екскурсійну програму. У Чехіі я була вперше і завдяки "Аккорду" захочу поїхати ще не раз.
Щиро дякую керівникові групи Занько Лесі! Піклувалася про нас мов рідна мати! Поводилася надзвичайно професійно, має не тільки знання, а і вміння "згладжувати гострі кути". Леся робила багато для того, аби примхи окремих туристів не заважали добре відпочивати іншим. Ще раз висловлюю щиру подяку їй і побажання здоров'я і успіхів!!!
Надзвичайно професійна і дуже мила гід у Празі, К.Варах і Дрездені - пані Вікторія. Величезне їй спасибі!
Пані Даша - взагалі "перлина" Чеського Крумлова! Спілкування з нею незабутнє!
Шановні, усім, усім, усім величезне спасибі! Гарна програма, чудова організація, професійні кадри!
Здоровья вам, успіхів, вдячних туристів!
До нових зустрічей!
А насчечет, дальнобойщики тоже люди, так и бомжи не звери - не будем же на отдыхе под мостом ночевать. И, думаю, если дальнобойщик заплатит деньги за тур-поездку с семьей ему и самому в таком отеле не захочется останавливаться.
Сообщения: 82Добавлено: 3 дня назад в 22:20
Ну как, опишите примерами. А то с отелем оказалось не так страшен черт как малюют :))
По пунктам Хамство: Равнодушие: Пофигизм: Непрофессионализм:
Вы уж извините, но из Ваших 22 отзывов ни одного слова конкретики…
2) Но Ваш отзыв (ниже) вообще приводит в ужас. Я не раз был в автобусных турах, не скажу: в Скандинавии не был…, но всё впереди. Я его читаю- перечитываю и «въехать» не могу. Такую «белеберду» в первые слышу: «завистливых взглядов в нашу сторону». Да Вы от третьего лица ещё и Феерию решили «об…..».
Ни грамма конкретики: но получи и ты Феерия…заодно Arina1201
Сообщения: 22Добавлено: Сегодня в 07:33
«в Скандинавии видели на пароме "коллег"- туристов автобус феерии. Они были не так довольны как мы... опоздания, мелкие накладки, подробно не расспрашивала - но сделала вывод, из их завистливых взглядов в нашу сторону после рассказов наших ребят - что у нас таки было луЧЧе ))
3) Я всё могу понять, но какое моральное право и позволение Вы имеете оскорблять Лесю как человека высказываниями в её адрес: которые противно процитировать. Мы здесь (лично я) для того что бы узнать про мир, про туры интересующие нас.
4) И большая просьба (наверное, многие поддержат меня):
Если Вы будете собираться в тур: сообщите нам о Вашем выборе, что бы мы с Вами даже случайно не оказались в одном туре.
5) «Доплата за одноместное размещение + 20 евро /ночь»
и Ваш ответ: «т к ни один турист не будет выдвигать такие предположения!!!»
Такие предложения довольно частые. Большинство заказывают ещё до тура, но у нас в поездке Венгрия- Вена был случай.
P.S. Леся, если ты читаешь это и в «курсах» этой «грызни»: не переживай, есть полоса чёрная, есть белая…считай тебе просто не повезло…
А что бы Вы посоветовали в плане автобусных туров в направлении Италии на 8-12 дней и с кем ехать?
Спасибо
А что это за авторские туры с Веретенниковой? Это через кого, контакты и откуда?
Спасибо.
А теперь позвольте вопросы:
То, как много и зачастую бурно обсуждаются вопросы, связанные с работой Аккорд-Тура, доказывает, что фирма существует, является одним из лидеров туристического рынка и ее продукт востребован. В частных разговорах с работниками турфирм в подавляющем большинстве видишь негативную реакцию при упоминании этой фирмы. Однако все с ними работают, туры их своим туристам предлагают и продают, и я не слышала, чтобы при этом предупреждали о возможных рисках. Чем обусловлен подобный двойной стандарт? Полагаю, что ведь не только привлекательной суммой комиссионных. Что конкретно плохого и хорошего есть, на Ваш взгляд, у Аккорд-Тура? Чего следует опасаться туристу? Хотелось бы услышать объективное и обоснованное мнение профессионалов на этот счет, а не эмоции.
Откровенной рекламой той или иной фирмы на данном сайте занимаются многие. Конечно, не все так глупо, как это делала Valeriya K в отношении Артекса, но когда регулярно читаешь этот сайт, даже если ты обыкновенный турист, заинтересованность каждого явно видна. Понятно, что это делалось, и будет делаться. Но почему, занимаясь пиаром, Вы крайне редко при этом обращаетесь к конкретике и обоснованию почему именно предлагаемый Вами продукт достоин внимания и чем именно он лучше других аналогичных?
Давно и много путешествуя, я на собственном опыте убедилась, что успех поездки во многом зависит от гида. Имена хороших профессионалов многим известны. Их много, есть практически в каждой фирме. Полагаю, что дополнительная реклама Илье Межулу, Ирине Веретенниковой и многим, многим другим не нужна. Они уже себя зарекомендовали. Но почему тогда практически все туристические фирмы не могут заранее предоставить список гидов, которые повезут тот или иной маршрут в конкретную дату? Понимаю, что существуют объективные обстоятельства ( болезни, отъезды и др. ), которые могут внести коррективы в эти списки. Но таких случаев не так много. Очень хотелось бы иметь возможность заранее выбрать с кем и куда отправиться. Уверена, что для многих при выборе аргумент в пользу хорошего гида был бы не последним. Так почему этого не делается?
Аналогичный вопрос хочу задать и в отношении языка. Сразу оговорюсь: в нем нет никакой политики, национализма или чего-то похожего. Более того, считаю, что сопровождение и экскурсии могут быть на любом языке. Вопрос только в том, чтобы имелась возможность знать заранее на каком. В поездку люди едут отдыхать, смотреть, получать информацию. Платят за это немалые деньги. И хотелось бы, чтобы чувствовали они себя при этом комфортно. Кто-то такой комфорт будет испытывать, общаясь на украинском языке, а кто-то на русском. Почему бы такую информацию не предоставлять заранее?
И последний вопрос. В отношении Юрия Батушана. Я сама лично задавала его не раз. Вижу, что это интересует и других. Не смотря на то, что прошло уже не мало времени с того момента, как он ушел из Артекса, вопросы о его местонахождении продолжают возникать. Прежде всего, это говорит о том, что он за годы работы создал себе безупречную репутацию как гид. Нас не интересуют возможные свары, склоки, сплетни. Интересует только один вопрос: остался ли человек в турбизнесе, и если да, то где? Вы же, уважаемые господа, ратуете за открытость, объективность. Так рискнет ли кто-нибудь приоткрыть завесу тайны?
kokker, спасибо за "хрюкают от удовольствия", улыбнуло, аж хрюкнул еще пару раз!
MSNcc, немного не в тему- полистайте этот форум,- есть тут и споры. это- препирательством можно назвать то с натяжкой :-))
ilya67, из "12 гидов" насчитал 11 имен, кого пропустили?
а если серьезно, то из 12 или 11- на слуху то далеко не все. вот и стремится народ, регулярно тратящий сбережения на туризм, выбирать лучших, чтоб свести риск разочарований к минимуму.а ведь по большому счету, после неудачной поездки люди отворачиваются от фирмы, а не от конкретного гида. так может действительно, - лучше меньше да лучше, чем "тысяча автобусов в неделю"??? хотя это политика фирмы, и ее руководства, а никак не наше, туристов дело. наше- ВЫБОР! если товар продается, значит кто то его покупает. кто "мерседесы", кто таврии.
Ті ж само диригенти - провокатори з:
...у вас очень информативный пост- мои аплодисменты)))))
...Оcnалось еще одному персонажу( вы знаете о ком я) исполнить цыганочку с выходом и на душе станет веселей, ведь давно мы здесь не резвились, правда ребятки? А то чето заскучали.... )
...Блестящий выход)))))(гыыыы) Только вас и ждали...
... Поэтому я прошу вас, уваж. ..., приберечь для других целей ваше умение давать оценки действиям незнакомых вам людей. Мне кажется, что у вас нет абсолютно никакого повода высказываться обо мне в подобном тоне, так как мы с вами лично не знакомы.
Можна подумати що всі інші знайомі особисто, не говорячи про те, що для того щоб мати право на подібні слова треба як мінімум самому ніколи і нікому не давати оцінок.
Подвійні стандарти - норма нашого життя?! УЖАС-УЖАС!!!
1ean!
У вас реально цікавий пост, тут таке рідкість. З задоволенням з Вами подискутую.
Незважаючи на всю ту відкритість, яку демонструють на форумі працівники туристичної галузі, турБІЗНЕС дуже замкнена сфера, зі своїми неписаними правилами, кодексом омерта і т.ін. Зазирнути в цю кухню сторонньому практично неможливо. Інформацію приходиться виловлювати по крихтам, систематизувати, співставляти, аналізувати на протязі тривалого часу і лише так хоч щось в цьому зрозуміти. Такі викиди інфи, як стався на цьому форумі рік тому поодинокий випадок! Дяк автору, задовільнив моє любопитство!
За доказами і ходити далеко не треба,всі впевнилися в абсолютному ігноруванні турпрофі питання що не раз тут піднімалось, про карєрну долю Ю.Б.
Дуже рідко зявлялися турагенти з претензіями до менеджменту різних ТО, але це і зрозуміло. Вони тусуються в інших місцях.
Даю Вам слово, що якби Ви почули про іхнє ставлення і проблеми з різними туртесами, тезтурами, пегасами і т.ін у Вас було б одне єдине запитання: А як взагалі набираються ці курортні чартери?!?!?! Інколи спадало на думку, а може і добре що вони всі між собою у стані перманентної війни, може від того і нам туристам є якийсь зиск?
Піара і реклами тут дійсно досить. По суті піаром є практично кожен позитивний відгук. Якщо ж говорити про піар від імені самих турфірм, я звернула увагу що він різний. Хтось, як Ірина Веретеннікова, займається піаром свого імені з допомогою своїх прихильників, інші як наприклад МАЙСТЕР піару І. Захаренко піарить виключно свою фірму. Слова "Я" у нього практично нема, натомість ФЕЄРІЯ. Ну і ще піар типу від Валерії К.
Спроби розборки польотів по конкретних турах були, але на жаль активності туристів в них практично нема. Більш того коли порівнюючи програми різних операторів робиш висновок що ось ця програма краща, починаються образи і пропонується закрити тему думкою що кожен вибирає тур згідно своїх уподобань. Крапка.
Коли туризм як БІЗНЕС в нашій країні тільки починав розвиватися, ТО швиденько здогадалися що значно економічно вигідніше не користатися послугами ліцензійних гідів в Європі, а мати свого, який буде і кум і брат і сват. І тим самим підрізали гілку на якій сидять. Тут не раз відкривалися теми на зразок яким має бути ідеальний гід. Полеміка з замахом на філософію. Я в ній участі не приймала, але дуже хотілось написати щось на зразок:
Ідеальний гід зобовязаний:
1. Мати залізне здоровья і котячий хребет. Провести пів життя в автобусах в позі букви "зю" здатен далеко не кожен. Можна тільки поспівчувати Ірині Веретенніковій яка повезла третю! групу підряд практично без перерви. Бажано кожному приміряти на себе...
2. Сімя і діти для гіда розкіш. Хто з жінок витримає практично відсутність чоловіка вдома не говорячи про ревнощі які звісно можуть мати місце коли якась Дура після туру починає нелицеприємні приставання до гіда в тирнеті?!
Чиє жіноче серце витримає постійне розлучення зі своїми дітками, кого не доведе до депресії думка про те, що кожен Новий рік дитина без тебе виймає подаруночок з під ялинки. Не говорячи про сімейні юбілеї, дні народження найближчих подруг і т.д. Тут не раз чіплялися до Веретеннікової з проханнями - бажаємо Новий рік в Європі!!! Ірина писала відмовки, а правда на мій погляд якраз в тому, що багато років пропрацювавши гідом і на власній шкурі пізнавши всі ці "радощі" вона просто вирішила робити Новорічне свято для своїх працівників, дати ім можливість хоч на Новий рік побути з своїми сімями. Думаю що гіди віддячать сторицею.
3. Про терпіння, необхідність інтелегентного спілкування з людьми які тобі не зовсім приємні, витримку, коли наприклад незважаючи на всі прохання туристи виносять з шведського столу все що можна, і потім червоніти за це перед адміністрацією готелю, толерантність, думаю говорити не треба.
4. Знати що добрі справи караються. Що привівши групу в ресторан на обід є ймовірність почути потім шо "гід на нас не хіло заработал". Хоча якщо ціна обіду для туриста однакова, незалежно від того сам він прийшов до ресторану чи його привели, то яке його (туриста) по суті діло? Можна подумати що в нас лікарі не отримують комісійні за виписані ліки, що кожен продажник не має свій % з продажів і т.ін. Це капіталізм, любі, і це звична практика накормити гіда за те, що він привів клієнтів. На цю тему можна було б багато наговорити...
5.
6.
7.
і далі...
І до цього всього ще і екскурсійне обслуговування за гідом.
А чи не занадто багато ми від нього вимагаємо? Це така само робота як і багато інших, як ті роботи на яких ми працюємо самі! То може хай першим кине камінь той, хто вважає що з своєю роботою він справляється так, як того вимагає від гіда! Чи варто кожен крок, кожне слово гіда потім вивіряти? І туристи різні, і критерії і оцінки різні. І так само як за один і той же готель читаєш в інтернеті діаметрально протилежні відгуки, так і робота одного і того ж гіда у різних людей викликає різну реакцію. Тому що дуже багато важить субєктивний чинник.
Але повернемося до наших ТО. Мабуть ніхто з них ніколи не внесе в Договір умову супроводження тура конкретним гідом. Причини думаю пояснювати не треба. А якщо так, то і говорити нема про що. І якщо не буде юнг, то і корифеям не буде звідки взятись.
Видумувати колесо для того щоб у гіда була зацікавленність в найкращому обслуговуванні туристів не треба. До нас все давно видумали. І єдиний додатковий стимул який може бути це ЧАЙОВІ!!!
Але не по арабському зразку, а по європейському. І при умові шо це абсолютно не стосується працедавця, (чайові не можуть бути з/п), абсолютно добровільно і анонімно! Рідкі спроби зібрати чайові гіду за гарну роботу закінчуються скандалами і непорозуміннями. "Как? Мы ведь уже за все заплатили?" Ехо і сюди доходило. Чомусь залишити на чай офіціанту, таксисту, покоївці в готелі вважається за правило, а от гідам і водіям, що два тижні нас возили по світу, перебором.
Саме додаткове матеріальне заохочення спонукатиме і досвідченого, і молодого, починаючого гіда викладатися на повну. Іншого просто не може бути.
Питання вибора тура з конкретним гідом дискусійне. Тут не раз корифеї радили туристам при виборі програма/гід вибирати програму. Як приклад можна подивитися тури "Мамма міа" і "Дольче віта + Сицілія". Припустимо що з якихось причин тур від Інкомартура везе новий нікому не відомий гід, від Геополісу - САМА. В дані задачки внесено також що обслуговування в турі в Італії проводиться одними і тими ж ліцензійними гідами. Хай кожен для себе вибере в який тур він поїде. Я не стверджую що відповідь буде однозначною, але...
Питання "мови" і "языка" також періодично випливають. Були пости на зразок давайте про це не будемо і тут же згадувались Канада, Швейцарія і давалася своя оцінка. Подвійні стандарти, як же без них! Всім мовчати а Я скажу.
Без політики, спокійно і аргументовано викладу свою думку. Вперше і востаннє по цьому питанню.
цитата:
от 90-99% клиентов нащей компании в нише АВТОБУСНЫЕ ТУРЫ русскоязычные (представители крупных региональных центров: Харьков, Днепр, Одесса, Донецк, Крым, столица..). Жители западных регионов, носители украинского языка, весьма толерантно относятся к экскурсиям на русском.
НЕПРАВДА!!! Вірніше правда, лише друге речення. (на відміну від досить не толерантного відношення російськомовних в ситуації навпаки).
Звідки такі дані, хотіла б я знати? Невже по цьому питанню в кожному турі проводиться опитування? Насправді % дуже близький даним офіційної статистики. Ви просто цього не помічаєте по причині,- читайте Ваше друге речення. Як доказ можу з повною відповідальністю Вас запевнити що якби я, наприклад попала до Вас в групу, Ви без вагань з абсолютною впевненістю зачислили б мене в ці Ваші 90-99%. І таких дуже багато! Двомовність, це навіть не тоді коли одна частина країни говорить на одній мові, а друга на іншій. Двомовнсть це часто-густо коли в сімї одна мова спілкування, а на людях з вимушених причин інша. Колись приїхавши до Києва і вступивщи до вуза з викладанням звісно російською я була вкрай здивована тим, що багато моїх друзів і знайомих з сімей інтелегентів і науковців , що ніби з народження говорили лише російською, вдома з батьками спілкувалися чистою, гарною українською.
цитата: Вопросы возникают редко, и то, в контексте пожеланий больше популяризировать нашу страну за ее пределами.
А от це в яблучко! І не лише популізація, мова це питання ідентичності. В минулому році, в Стокгольмі під час екскурсії в музеї яку наш гід проводив звісно російською, хтось з групи іноземців чекаючих своєї черги біля одного з експонатів запитав свого гіда яка це мова і звідки ми. Гід звісно відповіла що ми з Росії. Не знаю як кому, а мені це було не приємно. Але добре усвідомлюю що екскурсій за кордоном українською мовою не дочекатися не лише нашому, а й наступному поколінню.
Досить часто російськомовні за кордоном дуже поспішають запевнити що вони з України знаючи відношення до російських туристів. (?).
Тут дозволю собі повернутися до винуватця теми, львіського Аккорда. Ті що скаржаться на "мову" зазвичай лукавлять. Тому що АБСОЛЮТНО ВСІ ЕКСКУРСІІ, І ЗАЯВЛЕНІ ПО ПРОГРАМІ, І ФАКУЛЬТАТИВНІ ПРОВОДЯТЬСЯ ВИКЛЮЧНО РОСІЙСЬКОЮ МОВОЮ ЛІЦЕНЗІЙОВАНИМИ ГІДАМИ!!!!!!
Українською може розмовляти лише супроводжуючий, і то далеко не завжди. Я ніколи не повірю що хтось з них вимагає щоб і до нього зверталися українською! То чому в країні де населення поділено навпіл, не НОРМАЛЬНИЙ варіант порозуміння і толерантності якщо екскурсії російською, а супроводження українською? Ну новини і всякі дуршоу дивляться ж і розуміють українською?! А от тут вже політика...
А саме неприємне, коли такий російськомовний турист потім пише негативний відгук на роботу супроводжуючого лише тому, що супроводження було українською! Я не маю на увазі УЖАС-УЖАС, такий прецентент тут був і до цього.
_________________________________________________________________________________________________________________________________
Сьогодні абсолютно випадково побачила що у Геополіса на сайті є гостьова сторінка. Знайшла там дещо цікаве:
Здравствуйте ! Хотелось написать о туре «Итальянские каникулы» с 14 августа 2009 года. К сожалению была очень плохая организация тура:
1. автобус маленький, последние 4 кресла не раскладывались (с учетом переездов в 13 часов), вещи складывались в прицеп – что сказалось на ограничении скорости движения автобуса и как следствие у нас уходило на 2-3 часа больше на переезд, а на осмотр городов оставалось очень мало времени.
2. Гид Екатерина практически ничего не рассказывала (или не хотела) ни о истории Венгрии, ни о истории Италии. В автобусе сидели молча, смотрели фильмы или слушали музыку. На вопросы о проезжающей местности отвечала: не знаю. Поступала просьба туристов взять гида в Венеции и доплатить за гида самостоятельно, но попытка к сожалению не увенчалась успехом….Гуляли сами по улицам Венеции. Флоренцию и Верону просто пробежали бегом.
3. По прибытию в города гид не могла ответить на вопрос как добраться до гостиницы (номер маршрута автобуса, трамвая), в ответ только: на такси.
Были два очень хороших гида: в Вене и в Ватикане, им огромное спасибо.
Это мое личное мнение о поездке, но может быть агенству интересно знать мнение туристов о туре.
Мабуть бажаючим поїхати в Італію ця інформація лишньою не буде. Добавлю лише що на додачу у тура дуже слабка програма, одна з найслабших на турринку. Вірніше програма гарна для тих, для кого вона створювалася, а саме для дітей, екскурсія - і в автобус, надовго підлітків не можна залишати поза увагою.
У кого нема проблем з доками на італійську візу, зазирніть на сайт Інкомартура. У них зявилася нова дуже непогана програма під італійску візу, навіть дешевша ніж у Геопосіса.
по "тавріям" і "мерседасам" - справа Валерії К. живе і процвітає!
Хоча не завадило б знати що бува і на таврії можна всю Європу обїздити, а на мерседесі в кращому випадку до першого стовпа, в гіршому див. "ЧП ІНФО".
І вже зовсім не зрозуміло що ж мерседеси роблять на СТО таврії?
Тут на форумі висить темка про тур з природою, і так як реально відповіді ніхто туристу не дав, то пішла я "піарить" Аккорд...УЖАС-УЖАС!