Отказ от ночного переезда это улучшение комфортности тура за счет увеличения его стоимости. В любом случае будут недовольные - одним не понравятся ночные переезды, а другим увеличение стоимости. Если бы увеличение стоимости тура было бы незначительным, то и недовольства бы не было. Я не против ночного переезда в Украину на обратном пути из городов с расстоянием около 1000 км до границы - условно по линии Берлин-Прага-Венеция.
В новом варианте тура особых изменений не произошло. Добавили Сен-Мало и ночные переезды заменили на ночлеги в отелях. Соответственно произошло сокращение отведенного времени на города.
От первого ночного переезда отказались за счет времени в Дрездене. Исторический центр Дрездена небольшой, поэтому ощутимой потери для туристов не будет. Отсутствие ночного переезда перед Брюсселем позволит использовать автобус в близлежащих с Брюсселем городах и можно было бы какой-нибудь доп организовать. Со вторым ночным переездом все не так однозначно. Можно сделать тур и без ночных переездов, но выезд д.б. точно не из Парижа.
Меня точно больше бы устроил вариант с одним ночным переездом, по дороге туда ночлег в гостинице - это даже к лучшему(может аккордовцы еще прислушаются к пожеланиям туристов), а на обратном пути из Парижа в Прагу можно было бы оставить ночной переезд. Я такой переезд проехала в туре "Французский каприз" - совершенно нормально, зато в Праге были уже в 8.30 утра, в 9 началась экскурсия и до 18.00 было свободное время. А иначе на Прагу будет совсем мало времени.
Відношення до нічних переїздів у туристів різне, далеко не всіх вони лякають, є і такі що саме ночами бажають долати великі відстані, щоб мати значно більше часу на знайомство містами і памятками Європи вдень.
Два інші тури Аккорда під бельгійську візу в цьому напрямку повністю задовільняють потреби не бажаючих їздити ночами.
Цей тур був з розряду економ, дешевий тур з цікавою програмою, з можливістю побачити північ Франції. І єдине питання по старому варіанту тура було відвідання аббатства Сен-Мішель, причина в часі, коли це аббатство відчинене. Тобто, Сен-Мішель можна було подивится, потрапити в аббатство під дуже великим запитанням.
Весь тур, ідея туру грунтувалася якраз на нічному переїзді Париж - Прага. Без цього переїзду тур значно послабшав. І справа не лише в маленькій кількості часу на Прагу, справа в тому, що Парижа то в турі практично немає! Щоб ночувати у Німеччині з Парижа виїзджають о 14:00 - 15:00! Далі, на слідуючий день переїзд по Німеччині в Прагу, більше 500км, в Празі не раніше як о 14:00 - 15:00. А далі ще й переїзд на схід Чехії, бо ночувати в Празі можливості немає, за один день ще ніхто з Праги у Львів (22:00) не їздив. Тому цей нічний переїзд потрібно повертати!
Далі, подивитися в один день Сан-Мішель і ТРИ замки нереально! Максимум, якщо ночувати поруч з Сен-Мішель, це Сен-Мішель і два замки, причому другий замок відразу дивитися всередині, а вже потім парк і т.ін. Біля третього замку може бути лише коротенька зупинка на фотопаузу.
Перший нічний переїзд мав лише фінансовий зиск, ніяких погіршень програми через його скасуванні немає. І якби залишили один нічний переїзд, то і ціна тура виросла б не так істотно.
Але, якщо скасовується перший нічний переїзд, то для чого ночувати у Німеччині, якщо можна ночувати у Бельгії, в р-ні міста Льєж?
До Дрездена від готелю в Польщі добираються звичайно за 1,5 - 2 год. Дрезден -Льєж = 700км, 8 год їзди. Часу на Дрезден має бути 5-6год. В бельгійський готель можна приїхати і о 23год і навіть трошки пізніше, на слідуючий день поспішати немає куди, виселятися з готелю можна о 10:00, і часу для відпочинку буде більш ніж досить! Можна замінити Дрезден на ін. міста Німеччині, які потребують менше часу на ознайомлення з ними.
Додана ніч у Бельгії дозволяє добавити ще одну ніч у Франції і при поверненні нічного Париж - Прага реально вийти на зовсім інший рівень тура! А саме, 1-й день у Франції: Руан + Нормандія, переїзд в сторону Сен- Мішель. 2-й день: Сен- Мішель + Сен Мало, переїзд у Ренн. 3-й день: замки Луари (два! + фотопауза!), вечірня екскурсія по Парижу!. 4-й день: Париж, виїзд у Прагу.
Тур стане 11дн, ціна буде близька до сьогоднішньої.
Якщо лишати тур 10дн, то можна замки Луари замінити на Нормандію (Довiль, Трувiль). Далі Сен-Мішель і Сен - Мало і переїзд в Париж. Не потрібно буде робити петлю в напрямку долини Луари, а Нормандія цікавить туристів не менше, а можливо і більше, так як замки ці присутні в дуже багатьох програмах.
...Можна замінити Дрезден на ін. міста Німеччині, які потребують менше часу на ознайомлення з ними.
Додана ніч у Бельгії дозволяє добавити ще одну ніч у Франції і при поверненні нічного Париж - Прага реально вийти на зовсім інший рівень тура!.. Tet.A_sv, при небольших изменениях в программе можно и 5 ночей в Бельгии получить. Тогда можно получить и 12дней/11ночей (5 ночей в Бельгии, 4 ночи во Франции и 2 ночи транзитные). А если заменить Прагу на немецкий город, то можно и без ночных переездов.
mikhalych, для чого "винаходити велосипед", якщо є тури під більшу кількість ночей у Бельгії з хорошими програмами?
Мова про те, що був економ тур, а зараз його немає! Якщо тур лишається класу економ, то нічний переїзд Париж - Прага обовязковий.
Якщо робити тур на 12дн, ще й без нічних, то це вже не буде економтур і багато туристів, що поклали на нього око, не зможуть собі його дозволити. Якщо замінити Прагу на німецьке місто, це не додасть туристів, а скоріше навпаки, саме можливість заїхати в любиму Прагу на пІво, приваюлює багатьох.
mikhalych, для чого "винаходити велосипед", якщо є тури під більшу кількість ночей у Бельгії з хорошими програмами?...
Tet.A_sv, я не призываю увеличивать кол-во дней именно в этом туре, т.к. стоит только начать увеличивать его продолжительность даже на 1 день и "придем" к туру "С любовью из Бельгии". А он уже у Аккорда есть.
Отказ от ночного переезда это улучшение комфортности тура за счет увеличения его стоимости. В любом случае будут недовольные - одним не понравятся ночные переезды, а другим увеличение стоимости. Если бы увеличение стоимости тура было бы незначительным, то и недовольства бы не было. Я не против ночного переезда в Украину на обратном пути из городов с расстоянием около 1000 км до границы - условно по линии Берлин-Прага-Венеция.
Нічні переїзди по дорозі в Україну дають лише фінансову вигоду, при цьому ніяк не впливають на програму тура. Якщо умовно 8дн. тур з нічним на зворотньому шляху зробити без нічного переїзду, то тур як був 8дн, так 8дн і залишиться, зміниться лише час прибуття у Львів з ранкового на вечірній. Така заміна дійсно покращує комфортність тура.
Зовсім інша справа, як у даному випадку, ануляція нічного переїзду Париж - Прага. І я дуже далека від думки що незадоволення викликано лише збільшенням вартості тура! Тур перестав бути з однієї сторони економ туром по ціні, і став супереконом туром по часу на Париж і Прагу. Отримали дорожче за гіршу програму, тому і мови про покращення комфортності цього тура не може бути.
Перші ж відгуки про кілька годин в Парижі і заїзд в Прагу для аби рахувалось, значно зменшить кількість бажаючих їхати в цей тур додатково до тих, хто не забажає його купувати по нинішній ціні і кого ніяк не напрягали нічні переїзди.
В таких випадках відміна нічного переїзду обовязково має тягнути за собою подовження тура, аби не було змін на гірше по програмі тура, але подовження таке не завжди можливе із-за візових питань.
Надеюсь руководство Аккорда прислушается. Но в любом случае этот тур остается самым дешевым с посещением Мон-Сен-Мишеля. По крайней мере я дешевле не находила. А для меня это была основная причина его выбора.
А меня этот тур в свое время подкупил возможностью посмотреть основные Бельгийские города, возможностью посетить Мон Сен Мишель и конечно же замки...замки действительно можно найти в других турах,но цена на них "кусается",особенно у аккорда, т.к. зависит от числа желающих поехать по ним,а в этом туре экскурсия по ним в стоимости тура,что не может не радовать+в будущем я хотела бы поехать в Париж и уже максимально долго (ну в бюджетном туре это 2-3 дн)провести время в нем и не тратить время на Нормандию и замки.
И я полностью согласна с Tet.A_sv "Отримали дорожче за гіршу програму"...обидно будет всего на пару часов заехать в Прагу (хоть там я уже и была) и в Париж, при том что раньше выезд с Парижа планировался в 20-00, т.е. была возможность целый день побродить по Парижу,что для первого раза ой как не мало!
Нічні переїзди по дорозі в Україну дають лише фінансову вигоду, при цьому ніяк не впливають на програму тура. Якщо умовно 8дн. тур з нічним на зворотньому шляху зробити без нічного переїзду, то тур як був 8дн, так 8дн і залишиться, зміниться лише час прибуття у Львів з ранкового на вечірній. Така заміна дійсно покращує комфортність тура.
Зовсім інша справа, як у даному випадку, ануляція нічного переїзду Париж - Прага. І я дуже далека від думки що незадоволення викликано лише збільшенням вартості тура! Тур перестав бути з однієї сторони економ туром по ціні, і став супереконом туром по часу на Париж і Прагу... Tet.A_sv, думаю, что время прибытия во Львов немаловажно для некоторых туристов бюджетных туров. Если турист успевает на прямой поезд в свой город, то он экономит время и деньги. А в этом году между Киевом и Львовом (и не только) еще корейские скоростные поезда запустят.
А м.б. замена ночного переезда из Парижа в Прагу на ночлег в отеле банальная описка одного и недосмотр другого? Если бы хотели отказаться от ночного переезда, то логично было бы делать перезд из Франции в Бельгию. Откатать Гент+Брюгге и дальше спокойно ехать на ночлег в Германию. Именно по такой схеме у Аккорда осуществляется возврат из тура "С любовью из Бельгии...". А тут еще и изменения по туру сделаны перед 8 марта...
Ну вот и пришли к тому с чего начали. Наверное тур не начавшись закроется. Сегодня зашла на сайт, а там осталась одна дата выезда на июнь кажется. Так, что осенью придется все таки ехать в Италию это судьба.
duna61 остался выезд только на 6 мая...а мы уже выкупили места на 1 июня...но в агенстве нам пообещали,что тур точно состоится, хотелось бы в это верить))) Может аккорд все-таки прислушался к нашим отзывам и в туре опять появится ночной переезд из Парижа в Прагу...это было бы логично, иначе уж совсем мало времени остается на эти два замечательных города
Программа действительно стала намного лучше. НО стоит дата выезда 1 июня и день недели воскресенье (а это соответствует первоначальной дате выезда 27 мая), потому что 1 июня-это пятница. Очень бы хотелось, чтоб аккорд все-таки вернул дату выезда 27 мая, потому что +1 день с выездом 1 июня смертелен для нашей компании (а именно для бухгалтеров)
Да, вот теперь этот тур стал действительно очень интересным, добавился еще один день во Франции и, возможно, услышали пожелания туристов и оставили ночной переезд из Парижа в Прагу, что увеличивает время пребывания в этих городах.
Ура! Сегодня получили сообщение об открытии виз и инфолист по туру. Едем 1 июня. Всем принимавшим участие в обсуждении и советах огромное спасибо! Я считаю, что благодаря обсуждениям этот тур изменился и стал лучше! А как там окажется на самом деле - посмотрим!
Всем, добрый день! Вернулись домой только вчера вечером, теперь же добраться домой из Львова - это три дня лесом, три дня полем... с пересадками, жуткой духотой в поезде и т.п. Учитывая еще и то, что от такой жары мы отвыкли вообще, в Европе было все время прохладно и дождливо - погода очень комфортная для путешествия, если бы не проливной дождь в Генте и что особенно обидно в Мон Сен-Мишеле.
Теперь о туре. Путешествие очень понравилось, много очень красивых мест и городов по туру, но это и отрицательный момент тура - получился такой калейдоскоп, что очень часто, вспоминая что-то, начинал судорожно думать, а в каком городе это было, и вообще в какой стране?
Я не обещаю полного отзыва, но сейчас прийду в себя и опишу разбивку по времени, по факультативам, ну и конечно, отвечу на все вопросы.
Это был первый выезд по 11-дневной программе, в процессе были корректировки по гостиницам - так в инфолисте планировались два ночлега в Ренне и у нас в связи с этим были свои планы, но по ходу заменили на два разных ночлега, чтобы два раза не ехать по одной и той же дороге, и один был в Лизье в центре города (это был просто неожиданный подарок от фирмы)- совершенно очаровательный городок с потрясающей Базиликой Св. Терезы. Мы тут же побросали свои вещи в отеле и побежали смотреть собор. К сожалению, к Лизье я была не подготовлена, поэтому ничего не знала об этой Базилике, да и осмотреть мы смогли ее только в темноте и снаружи, а сейчас полезла в интернет искать информацию и увидела, какую красоту мы не смогли посмотреть внутри (вот, например, ссылочка http://irenase.livejournal.com/110307.html), а второй ночлег заменили на гольф-отель на окраине не знаю какого города, но очень колоритный - отдельные коттеджики на сваях, вокруг вода, мостики, в реке водятся выдры (их там полно и они так классно плавают, как торпеды!), в кустах зайцы, рядом огромное ярко-зеленое поле для гольфа... Эх, сделать бы там остановочку хотя бы на один день!
В новом варианте тура особых изменений не произошло. Добавили Сен-Мало и ночные переезды заменили на ночлеги в отелях. Соответственно произошло сокращение отведенного времени на города.
От первого ночного переезда отказались за счет времени в Дрездене. Исторический центр Дрездена небольшой, поэтому ощутимой потери для туристов не будет. Отсутствие ночного переезда перед Брюсселем позволит использовать автобус в близлежащих с Брюсселем городах и можно было бы какой-нибудь доп организовать. Со вторым ночным переездом все не так однозначно. Можно сделать тур и без ночных переездов, но выезд д.б. точно не из Парижа.
Два інші тури Аккорда під бельгійську візу в цьому напрямку повністю задовільняють потреби не бажаючих їздити ночами.
Цей тур був з розряду економ, дешевий тур з цікавою програмою, з можливістю побачити північ Франції. І єдине питання по старому варіанту тура було відвідання аббатства Сен-Мішель, причина в часі, коли це аббатство відчинене. Тобто, Сен-Мішель можна було подивится, потрапити в аббатство під дуже великим запитанням.
Весь тур, ідея туру грунтувалася якраз на нічному переїзді Париж - Прага. Без цього переїзду тур значно послабшав. І справа не лише в маленькій кількості часу на Прагу, справа в тому, що Парижа то в турі практично немає! Щоб ночувати у Німеччині з Парижа виїзджають о 14:00 - 15:00! Далі, на слідуючий день переїзд по Німеччині в Прагу, більше 500км, в Празі не раніше як о 14:00 - 15:00. А далі ще й переїзд на схід Чехії, бо ночувати в Празі можливості немає, за один день ще ніхто з Праги у Львів (22:00) не їздив. Тому цей нічний переїзд потрібно повертати!
Далі, подивитися в один день Сан-Мішель і ТРИ замки нереально! Максимум, якщо ночувати поруч з Сен-Мішель, це Сен-Мішель і два замки, причому другий замок відразу дивитися всередині, а вже потім парк і т.ін. Біля третього замку може бути лише коротенька зупинка на фотопаузу.
Перший нічний переїзд мав лише фінансовий зиск, ніяких погіршень програми через його скасуванні немає. І якби залишили один нічний переїзд, то і ціна тура виросла б не так істотно.
Але, якщо скасовується перший нічний переїзд, то для чого ночувати у Німеччині, якщо можна ночувати у Бельгії, в р-ні міста Льєж?
До Дрездена від готелю в Польщі добираються звичайно за 1,5 - 2 год. Дрезден -Льєж = 700км, 8 год їзди. Часу на Дрезден має бути 5-6год. В бельгійський готель можна приїхати і о 23год і навіть трошки пізніше, на слідуючий день поспішати немає куди, виселятися з готелю можна о 10:00, і часу для відпочинку буде більш ніж досить! Можна замінити Дрезден на ін. міста Німеччині, які потребують менше часу на ознайомлення з ними.
Додана ніч у Бельгії дозволяє добавити ще одну ніч у Франції і при поверненні нічного Париж - Прага реально вийти на зовсім інший рівень тура! А саме, 1-й день у Франції: Руан + Нормандія, переїзд в сторону Сен- Мішель. 2-й день: Сен- Мішель + Сен Мало, переїзд у Ренн. 3-й день: замки Луари (два! + фотопауза!), вечірня екскурсія по Парижу!. 4-й день: Париж, виїзд у Прагу.
Тур стане 11дн, ціна буде близька до сьогоднішньої.
Якщо лишати тур 10дн, то можна замки Луари замінити на Нормандію (Довiль, Трувiль). Далі Сен-Мішель і Сен - Мало і переїзд в Париж. Не потрібно буде робити петлю в напрямку долини Луари, а Нормандія цікавить туристів не менше, а можливо і більше, так як замки ці присутні в дуже багатьох програмах.
...Можна замінити Дрезден на ін. міста Німеччині, які потребують менше часу на ознайомлення з ними.
Додана ніч у Бельгії дозволяє добавити ще одну ніч у Франції і при поверненні нічного Париж - Прага реально вийти на зовсім інший рівень тура!..
Tet.A_sv, при небольших изменениях в программе можно и 5 ночей в Бельгии получить. Тогда можно получить и 12дней/11ночей (5 ночей в Бельгии, 4 ночи во Франции и 2 ночи транзитные). А если заменить Прагу на немецкий город, то можно и без ночных переездов.
Мова про те, що був економ тур, а зараз його немає! Якщо тур лишається класу економ, то нічний переїзд Париж - Прага обовязковий.
Якщо робити тур на 12дн, ще й без нічних, то це вже не буде економтур і багато туристів, що поклали на нього око, не зможуть собі його дозволити. Якщо замінити Прагу на німецьке місто, це не додасть туристів, а скоріше навпаки, саме можливість заїхати в любиму Прагу на пІво, приваюлює багатьох.
mikhalych, для чого "винаходити велосипед", якщо є тури під більшу кількість ночей у Бельгії з хорошими програмами?...
Tet.A_sv, я не призываю увеличивать кол-во дней именно в этом туре, т.к. стоит только начать увеличивать его продолжительность даже на 1 день и "придем" к туру "С любовью из Бельгии". А он уже у Аккорда есть.
Отказ от ночного переезда это улучшение комфортности тура за счет увеличения его стоимости. В любом случае будут недовольные - одним не понравятся ночные переезды, а другим увеличение стоимости. Если бы увеличение стоимости тура было бы незначительным, то и недовольства бы не было. Я не против ночного переезда в Украину на обратном пути из городов с расстоянием около 1000 км до границы - условно по линии Берлин-Прага-Венеция.
Нічні переїзди по дорозі в Україну дають лише фінансову вигоду, при цьому ніяк не впливають на програму тура. Якщо умовно 8дн. тур з нічним на зворотньому шляху зробити без нічного переїзду, то тур як був 8дн, так 8дн і залишиться, зміниться лише час прибуття у Львів з ранкового на вечірній. Така заміна дійсно покращує комфортність тура.
Зовсім інша справа, як у даному випадку, ануляція нічного переїзду Париж - Прага. І я дуже далека від думки що незадоволення викликано лише збільшенням вартості тура! Тур перестав бути з однієї сторони економ туром по ціні, і став супереконом туром по часу на Париж і Прагу. Отримали дорожче за гіршу програму, тому і мови про покращення комфортності цього тура не може бути.
Перші ж відгуки про кілька годин в Парижі і заїзд в Прагу для аби рахувалось, значно зменшить кількість бажаючих їхати в цей тур додатково до тих, хто не забажає його купувати по нинішній ціні і кого ніяк не напрягали нічні переїзди.
В таких випадках відміна нічного переїзду обовязково має тягнути за собою подовження тура, аби не було змін на гірше по програмі тура, але подовження таке не завжди можливе із-за візових питань.
И я полностью согласна с Tet.A_sv "Отримали дорожче за гіршу програму"...обидно будет всего на пару часов заехать в Прагу (хоть там я уже и была) и в Париж, при том что раньше выезд с Парижа планировался в 20-00, т.е. была возможность целый день побродить по Парижу,что для первого раза ой как не мало!
Нічні переїзди по дорозі в Україну дають лише фінансову вигоду, при цьому ніяк не впливають на програму тура. Якщо умовно 8дн. тур з нічним на зворотньому шляху зробити без нічного переїзду, то тур як був 8дн, так 8дн і залишиться, зміниться лише час прибуття у Львів з ранкового на вечірній. Така заміна дійсно покращує комфортність тура.
Зовсім інша справа, як у даному випадку, ануляція нічного переїзду Париж - Прага. І я дуже далека від думки що незадоволення викликано лише збільшенням вартості тура! Тур перестав бути з однієї сторони економ туром по ціні, і став супереконом туром по часу на Париж і Прагу...
Tet.A_sv, думаю, что время прибытия во Львов немаловажно для некоторых туристов бюджетных туров. Если турист успевает на прямой поезд в свой город, то он экономит время и деньги. А в этом году между Киевом и Львовом (и не только) еще корейские скоростные поезда запустят.
А м.б. замена ночного переезда из Парижа в Прагу на ночлег в отеле банальная описка одного и недосмотр другого? Если бы хотели отказаться от ночного переезда, то логично было бы делать перезд из Франции в Бельгию. Откатать Гент+Брюгге и дальше спокойно ехать на ночлег в Германию. Именно по такой схеме у Аккорда осуществляется возврат из тура "С любовью из Бельгии...". А тут еще и изменения по туру сделаны перед 8 марта...
http://www.akkord-tour.com.ua/product.php/product_id/5186/category_id/106/land_id/27
Когда вернетесь ждем более подробный рассказ.
Теперь о туре. Путешествие очень понравилось, много очень красивых мест и городов по туру, но это и отрицательный момент тура - получился такой калейдоскоп, что очень часто, вспоминая что-то, начинал судорожно думать, а в каком городе это было, и вообще в какой стране?
Я не обещаю полного отзыва, но сейчас прийду в себя и опишу разбивку по времени, по факультативам, ну и конечно, отвечу на все вопросы.
Это был первый выезд по 11-дневной программе, в процессе были корректировки по гостиницам - так в инфолисте планировались два ночлега в Ренне и у нас в связи с этим были свои планы, но по ходу заменили на два разных ночлега, чтобы два раза не ехать по одной и той же дороге, и один был в Лизье в центре города (это был просто неожиданный подарок от фирмы)- совершенно очаровательный городок с потрясающей Базиликой Св. Терезы. Мы тут же побросали свои вещи в отеле и побежали смотреть собор. К сожалению, к Лизье я была не подготовлена, поэтому ничего не знала об этой Базилике, да и осмотреть мы смогли ее только в темноте и снаружи, а сейчас полезла в интернет искать информацию и увидела, какую красоту мы не смогли посмотреть внутри (вот, например, ссылочка http://irenase.livejournal.com/110307.html), а второй ночлег заменили на гольф-отель на окраине не знаю какого города, но очень колоритный - отдельные коттеджики на сваях, вокруг вода, мостики, в реке водятся выдры (их там полно и они так классно плавают, как торпеды!), в кустах зайцы, рядом огромное ярко-зеленое поле для гольфа... Эх, сделать бы там остановочку хотя бы на один день!
Продолжу чуть позже...