Новая тема
aleksshin
aleksshin Репутация: +5
Cообщений: 19
Учитель литературы в прошлом
Привет, путешественники Только что вернулись из тура "Курортный роман" и хочется поделиться впечатлениями К отдыху готовились долго-тщательно выбирали тур, время, фирму, гида Хотелось познакомиться с новой для нас страной-Швейцарией- и отдохнуть в любимой Испании Что из этого получилось, сейчас расскажу Начну по порядку Первым сюрпризом была смена гида Мы впервые ехали с "Артексом", поэтому изучили все отзывы на форуме и порадовались, что у нас будет Ступников В, о котором все отзывались с восторгом Вторым сюрпризом был автобус (старый, тесный, некомфортный) Третьим- погода, холодная и ветреная Даже не знаю,как продолжать- вроде все делалось по программе, а все как-то не так Гиды в городах были посредственные за исключением Инсбрука Женева профильтровалась бесследно Главное- не было праздничного настроения, хорошего отпускного куражу, дружного сплоченного сообщества единомышленников С грустью вспомнила прошлое лето, отдых с "Инкомаром" и прекрасного гида Юру Ивлева,с которым мы все готовы были идти куда угодно, потому что знали - там , где он, там интересно и весело Он сумел из незнакомых, разновозрастных людей создать дружный коллектив, готовый хорошо отдыхать Группа была сплоченная и организованная , чего не могу сказать о теперешней Мы до последнего дня не знали большинства по именам Наш гид Виноградова Наталья- человек грамотный, в туризме давно, но нет в ней таланта организатора, не умеет она работать с людьми, от нее не идет тепло Человек без харизмы Мы хотели обо все написать в анкетах, но нам их не дали И был еще один неприятный момент В программе тура было сказано, что экскурсия в Верону состоится, если наберется группа, т е это экскурсия факультативная Нам же в приказном порядке было предложено сдать по 15 евро Когда я сказала, что уже была здесь и мне не хочется снова идти по тем же местам, ответ был категоричный- не обсуждается 4 человека деньги не сдали(молодцы) , комментариев не последовало Информация к размышлению О тпутешествия осталось какое-то двоякое чувство -" и все как будто, а чего-то нет" Знаю одно - с Артексом постараюсь больше не ездить Я ни на чем не настаиваю Это сугубо мое мнение У кждого есть право на собственную точку зрения Если ненароком кого обидела- это не специально
Надіслати повідомлення
Увійти
Категорії
- Усі розділи 43.5K
- Форумы для туристов 42.8K
- Горящие Туры 10
- Страны, курорты, отели 2.8K
- Экскурсионные туры 1.8K
- Самостоятельный туризм 25
- Лоукостеры и другие авиакомпании 26
- Автобусные перевозчики 10
- Турфирмы 553
- Поиск попутчика 22.8K
- Визы и загранпаспорта 864
- Предложения турфирм 9.1K
- Аренда жилья для отдыха 4K
- Общий 375
- Форумы по интересам 35
- Горные лыжи 35
- Для турфирм 409
- Для профессионалов турбизнеса 409
- О наших проектах 242
- Отзывы и предложения 241
НЕ комментирую обязон с доп. экскурсией- никто не заберет мои деньги...
Но все остальное...
Простите, не хочу Вас обидеть, но Вы хотели "пионерский лагерь с вожатым"? Который объединит разных взрослых людей и поведет в светлые экскурсионные дали? Но допустите, что не все этого хотят. Вот я всегда предпочитала не "группироваться". И мне было все равно, знает ли кто-то в группе мое имя и знаю ли я кого-то. И я была противником всяких пикников. Ну не за этим я ездила. И никакой "талант организатора" не сможет мня "организовать"или "сплотить" И "тепла" от гида мне не надо
Поэтому не стоит все же писать об отсутствии "талантов". Может Вам просто попалась столь группа "не сплачиваемых" :-))))))))))))))
Хотя все взрослые и подойти познакомиться с попутчиками всегда можно и самим и пригласить их совместному времяпровождению....
Да, согласна с тем, что Наталья не харизматична, но, на мой взгляд, это не является главной чертой гида-сопровождающего. "Тепло" понятие относительное, каждый понимает его по своему.
Организатор Наталья очень хороший. Очень толерантный и демократичный руководитель группы. Главное - интересы группы в целом.
Группа у нас была маленькая, но очень сложная. Естественно были и недовольные туристы. Но в поезде анкеты были выданы абсолютно всем и потом собраны.
По поводу факультативов в нашей группе. Никто ничего не навязывал и не заставлял. Группа у нас была маленькая и проблема была в том, что факультативы из-за этого становились дороже первоначальных цен на сайте, рассчитанных исходя из группы в 25 человек. Один факультатив не состоялся, и на него никто не заставлял ехать тех, кто не хотел. Четыре ночи у нас было в Амстердаме, и когда часть группы уехала на целый день уехала на факультатив в другие города, тем кто оставался в городе Наталья выдала распечатки с графиком движение общественного транспорта от отеля и к отелю.
Да у нас не было специальных мероприятий по знакомству и сплочению группы, но когда в автобусе все сидят практически рядом, и есть желание общаться, в этом нет преграды к знакомству и общению. Что касается праздничного настроения, то это скорее субъективное состояние каждого из нас, и если нет желания праздника, то ничья чужая харизма здесь не поможет.
Я осталась очень довольна своей поездкой. С Натальей Виноградовой не задумываюсь поеду еще раз. С Артексом тоже поеду.
На отзыв времени все как-то не хватает. Оставила короткие отзывы на сайте Артекса.
Сегодня Всемирный день туризма, поэтому хочу всех поздравить с этим праздником. Желаю туристам новых незабываемых путешествий, турагенствам больше клиентов, а туроператорам, кроме клиентов, новых интересных идей!
А что Женева профильтровалась , так это довольно скучный, как для меня, город :-))))))
Что касается гида... Да, возможно, не обязательно быть харизматичным (вопрос спорный), но желательно быть хотя бы не косноязычным. О том, что Наталья супергид с суперопытностью, суперзанятостью и супервостребовательностью весь автобус слушал часто и много, но, к сожалению, от нее самой. Подтверждения словам, тоже к сожалению, не нашлось.
Не секрет, что туристы едут не только на программу, но и на гида. Свой туристы есть у Герасименко, Снегиревой, Черяпкиной, Ступниковых (сейчас об Артексе), поэтому смена гида зачастую приводит к испорченному отпуску и об этой смене турист вправе узнавать не тогда, когда колесо запущено, а тогда, когда у него (туриста) есть выбор.
В подробностях разбирать поездку не хочется, слишком уж много проколов, каждый из путешествующих сделал свои выводы сам. В Испанию, Швейцарию, Австрию обязательно будем возвращаться, только врядли с Артексом (хотя много лет считали эту компанию близкой по духу и очень неприятно оставлять подобный отзыв).
Очень не хочется,чтобы "проколы"стали закономерностью.Присматриваюсь к "Краскам южной Италии".Жду отзывов,группа уже уехала.
Всем комфортных и незабываемых путешествий!!!
Много было разных нюансов, которые не хочется вспоминать, но тур действительно красивый и впечатляющий, по этому маршруту однозначно ехать НАДО, только внимательно выбирать с кем.
Только о турах с Ириной Снигиревой хорошие отзывы.
А я читала хорошие отзывы не только про туры с Ириной Снегиревой и Сергеем Ступникоковым, но и с Натальей Поповой-Черяпкиной, Дмитрием Беляевым, Татьяной Герасимено, Вячеслывом Ступниковым.
В некоторых отрицательных отывах ничего особо ужасного не нашла. Но вообще-то все субъективно. надо ехать самой
Скажу еще, что как раз про фильмы в автобусе у Натальи Виноградовой мне прекрасно известно. Я их видела. Это большие серьезные исторические фильмы, может и не автобусного формата, но вошедшие в классику мирового кино и имеющие самое прямое отношение к истории посещаемых стран. Был среди них и другой довольно необычный фильм, мелодрама, интимные кадры которой никакого отвращения у меня не вызвали. К сожалению не могу сказать как он называется, потому что в самом начал диск оказался с дефектами, но фильм мне понравился.
Откуда я знаю о фильмах? От туристов Наташи Виноградовой, преподавателей, которые взяли на вооружение ее подбор фильмов и заказали себе такие такие-же диски, а потом давали смотреть. С их слов был еще какой-то фантастический фильм, но слабый, этого я не видела. Говорили еще, что в общем поездка была нормальной, про гида ничего плохого не слышала, однако ездили они с ней в прошлые годы, тоже в Испанию.
Что касается гида... Да, возможно, не обязательно быть харизматичным (вопрос спорный), но желательно быть хотя бы не косноязычным. О том, что Наталья супергид с суперопытностью, суперзанятостью и супервостребовательностью весь автобус слушал часто и много, но, к сожалению, от нее самой. Подтверждения словам, тоже к сожалению, не нашлось.
Месяц назад Наталья себя почему-то не расхваливала, особой косноязычности тоже не заметила. А когда человек что-то рассказывает, так оговорки вполне допустимы
.... Но, поверьте, очень тяжело получать удовольствие (при всем моем оптимизме и умении абстрагироваться), когда спина затекла и стоит колом, ноги некуда поставить, потому что подножка находится только в одном положении (конечно же самом высоком), ....
Автобус в автобусном туре, на мой взгляд, даже важнее гида. Особенно при больших расстояниях.
Наш тоже был далек от идеала, осноной причиной чего была маленькая группа. В группе было 18 человек поэтому автобус был на 25 мест, учитывая, что первый ряд – водители, гид, 2 человека сидели в последнем ряду, т.е. автобус был практически полный. О маленьком автобусе Наталья предупредила еще в поезде, но знакомство было тяжелым.
Автобус Мерседес, сидения узкие, проход между сидениями тоже узковат. Главный плюс автобуса – большое расстояние для ног, наверное больше, чем в больших автобусах. Кондиционер работал только с одной стороны автобуса, периодически возникал дискомфорт у какой-то части или холодно или душно, но, учитывая удачную погоду особо не страдали, а была бы жара под 40, наверное автобус бы не порадовал. Водители плейером пользовать не умели, полдня при помощи Натальи шли испытания плейера, в конечном итоге он начал показывать фильмы, делать паузу и т.д. Еще один серьезный недостаток автобуса – плохой обзор по сравнению с большими автобусами, автобус ниже, окна меньше, водители сидят на одном уровне с салоном, а не ниже.
Водители экскурсионный тур везли, судя по всему в первый раз в жизни. Везли нас хорошо, багаж доставали, загружали. Но с навигатором не очень дружили, все проблему ориентации на местности переложили на Наталью.
Плюсом нашего малыша конечно было то, что мы могли проехать и парковаться в тех местах, где большому автобусу было бы нечего делать.
При посадке в автобус на вокзале в Варшаве преобладали отрицательные эмоции. Но длительных переездов почти не было, проехали мы только чуть больше 4000 км, поэтому особого дискомфорта не испытывали. К сожалению, у меня есть опыт поездок в намного худшем транспорте.
В случае нашей группы это вполне можно понять, экономия из-за маленькой группы. И тут все-таки лучше поехать в маленьком автобусе, чем не поехать вообще.
...Скажу еще, что как раз про фильмы в автобусе у Натальи Виноградовой мне прекрасно известно. Я их видела. Это большие серьезные исторические фильмы, может и не автобусного формата, но вошедшие в классику мирового кино и имеющие самое прямое отношение к истории посещаемых стран. Был среди них и другой довольно необычный фильм, мелодрама, интимные кадры которой никакого отвращения у меня не вызвали. К сожалению не могу сказать как он называется, потому что в самом начал диск оказался с дефектами, но фильм мне понравился....
По поводу фильмов согласна с kirk11. У нас в группе тоже бывали дебаты по поводу фильмов, не все мы смотрели. Все фильмы были связаны или с историей тех стран, которые мы проезжаем, или с культурой. Не пошло у нас Одиночество в сети, фильм достаточно зануден, как по мне, а самое главное на нем учились пользоваться плеером (антикварный вариант, водители были практически не в курсе, что с ним делать), поэтому первые минут 40 видели 3 раза, а потом попросили не включать.
В принципе не было не одного фильма, который бы не вписывался в концепцию Натальи. Да, в большинстве своем это были серьезные фильм известных режисеров, для отдыха может быть и сложноваты, но экскурсионный тур - отдых интеллектуальный, и фильмы тоже должны давать лучше понять культуру посещаемых стран. Было две комедии, которые мы посмотрели, Афоня и Все включено, третья комедия была в тему - об отношениях бельгийцев и французов, четвертая - Хочу в тюрьму, ничего особенного по сюжету, но там такой прекрасный Амстердам.
Да, несколько фильмов были с эротическими сценами, но это были фильмы 1 о событиях второй мировой войны в Нидерландах, когда-то смотрела его по телвизору (названий к сожалению не помню, не киноман) известного режисера, 2 фильм-победитель Берлинского кинофестифаля о жизни турков в Германии, 3 фильм испанского известного режисера. Еще у нас был фильм о травести-шоу, но учитывая, что были мы в Амстердаме сразу после гей-парада, а в Антверпене даже практически поучаствовали в таком мероприятии (он начинался на набережной, где была парковка, в запланированное время отъезда, поэтому посмотрели от начала до конца всю колонну), для нашего тура он тоже был тематическим.
Фильм в автобусных турах практически никогда не смотрю, окно в ряде случаев интереснее, но на удивленее для себя, в этом туре от начала до конца просмотрела большую часть.
Про отсутствие фактов...
1. Автобус описала во всей красе, повторяться не буду (только уточню, что ему 12 лет, со слов водителей).
2. Про Верону рассказала aleksshin (вроде мелочь, а неприятненько).
3. Из 8-ми отелей НИ В ОДИН мы не попали с первого раза (тоже вроде непринципиально, но после длительных переездов в этом чудо-автобусе каждые полчаса играют роль).
4. Переезд Ллорет де Мар - Ницца довольно длинный, логично выехать пораньше, но, оказывается, завтрак в отеле с 8-00, договориться с ними никак нельзя, в итоге выезжаем почти в 10-00, прибываем в Ниццу поздно, галопом ее пробегаем, в Русскую церковь, конечно же не успеваем (а в то же время замечаем утром в отеле объявление для туристов другого туроператора о завтраке в 7-00 и выезде в 7-30, значит, можно все-таки договориться).
5. Постоянные проблемы с размещением туристов-одиночек, которые не платили за одноместное размещение. Дамы просто намучились (один раз даже пришлось спать втроем на двух кроватях, а дамы попались не очень мелкие). Понятно, претензии по размещению не к гиду, но в туре именно гид является представителем компании и просто ОБЯЗАН решать возникающие проблемы.
6. Согласна, любой человек может оговариваться, когда рассказывает, но для этого надо РАССКАЗЫВАТЬ, а если и читать, то хотя бы с выражением. Но "ихних" и "позвОнят" - это не оговорки, это нечто иное.
Еще раз повторюсь, мне не очень приятно об этом писать, мне действительно импонирует Артекс, в планах была еще не одна поездка с ними (возможно они и состоятся, ведь все плохое быстро забывается). Я ничего не имею лично против Натальи, возможно она хороша в СВОИХ турах, а сюда ее перебросили ввиду какого-то форс-мажора.
На этот тур ездили наши знакомые со Славой Ступниковым, они в восторге, очень рекомендовали.
Поверьте, очень обидно разочаровываться, отпуск не бывает каждый месяц, да и деньги с неба не падают.
Всем интересных поездок и незабываемых впечатлений!
Мне именно про фильмы стало интересно.
Irene7 написала 27 сентября в 17:29
когда с экрана телевизора громко-громко демонстрируются фильмы, мало того, что не имеющие отношения к пейзажам за окном, так еще и, мягко говоря, странной ориентации, а некоторые моменты смотреть и слушать было откровенно противно (кстати, я первый раз столкнулась с тем, что туристы просили НЕ ставить фильмы, так они были "хороши").
.
"вызвала недоумение Наташина подборка. "По семейным обстоятельствам", "Афоня", "Самая обаятельная и привлекательная", "Покровские ворота" и т.д. несомненно прекрасные фильмы, но никакого отношения к Италии и Швейцарии не имеют"
Эти, что ли фильмы туристы просили не ставить? Что в них такого противного?
Автобусы евро класса тоже бывают разными. У других операторов, с которыми ездила тоже были иногда маленькие, тесноватые, но, видно европейские стандатрты разрешают подобные габариты.
1ean, я не знаю, насколько его технические характеристики соответствуют евро турам, но комфортабельность явно не соответствует (кстати, нас постоянно обгоняли туристические автобусы вида поприятнее с номерами ЕС, а они врядли будут нарушать, просто, наверное, наш автобус не тянул разрешенную скорость, а от этого, как Вы понимаете, увеличивались переезды. А по поводу нарушения условий, то как раз сейчас группа готовит свои претензии и собирается общаться с руководством Артекса (только тяжеловато это сделать из-за разного местожительства туристов).
Есть, конечно, в Ницце и музей Матисса. Именно его в основном еще посещают туристы (я в нем тоже была), но тогда надо оставаться в городе и не ехать в Монако. Русская церковь же находится в центре, на нее самое большее 15 минут уходит.
Езжу уже не первый год, ездила с разными турфирмами, но чаще всего езжу с Артексом.
Вот вернулась с "Курортного Романа".
Так вот, я как человек "со стажем", могу сказать следующее: - минусов было много, которые портили комфорт мне и остальным туристам. Первое - это автобус. Алес, такого ужасного автобуса я еще нигде не видела, Артекс, вы падаете в моих глазах! Далее, утомили длительные переезды .Так же, хотелось бы отметить, что понравились не все гиды. УЖАСНЫЙ был гид по Цюриху, водопад просто показал, а в Штайне даже не дал свободного времени. Зато очень понравились: Аня по Инсбруку, Ирина по Жероне и музею Дали, Вилли по Дрезденской галерее.
Теперь о нашем гиде, Наталье Виноградовой. По-поводу харизмы, уважаемые, если у вас харизма выражается в распитии "штрафных" бутылок за опоздание, то да, согласна, у Натальи такой черты нет. А я в этом вижу - интеллигентность и профессионализм. В первую очередь, ее уважение туристам, не позволяло закрывать двери перед опоздавшими. Хотя это вызывало нарекания.
Более того, сомневались ехать ли в Монако (мы там уже были с Сережей из Инкомарта пару лет назад), но и в Ницце уже не первый раз. Поехали, чему очень рады. Наташа открыла для нас Вильфранш, за что все туристы были ей очень благодарны. И по Монте-Карло сделала прекрасную экскурсию, а не просто завела в казино поиграть. За эту экскурсию ей отдельное спасибо.
Дальше по туру: тут в отзывах написали что "не в один отель не попали с первого раза" - явное преувеличнение. И из Лоретто далеко не все хотели вставать в 6-7 утра ради того чтоб приехать в Ниццу на час раньше, а церковь по вечерам вообще всегда закрыта!! Мы то в Ницце уже не первый раз.
Если в будущем будет хороший тур с Виноградовой - обязательно поеду. Но надеюсь,что больше таких автобусов Артекс давать не будет.
Не знаю как у всех, все мы люди разные, но у нас этот "Курортный Роман" сложился и оставил чудесные впечатления!